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 [MotoGP] Michelin

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Pasky

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Mer 3 Jan - 10:23

sergaï a écrit:
Oui, heu...Enfin, tu dis toi mème que vale a obtenu ,comme il le souhaitait ,les bridges en 2008, soit un an avant la règle du manufacturier unique, ce qui infirme ta façon de présenter les choses a savoir: "Rossi a agi sur le règlement du monomarque pour avoir ces bridgestones..."
Non, non, ça confirme ! Bridgestone a fourni à Rossi des pneus en 2008 contre l’assurance d'avoir tout le plateau dès 2009. Ne pas oublier que Bridgestone ne voulait pas équiper Rossi.


sergaï a écrit:
...mon propos n'est pas de casser du bibendum mais de souligner un problème (l'étroitesse de leur plage d'utilisation) qui perdure aujourd'hui encore.
mon propos n'est pas de défendre Michelin, mais là, tu en est resté à ce qui se passait "avant", et à ce que continue de dire et répéter des "journalistes" pas très au fait de leur métier.
Quand on voit que sur un même week-end les 3 solutions apportées à l'avant et à l'arrière ont roulé donnant satisfaction, et que pour la course elle même, les 3 pneus arrières sont utilisés, je ne pense pas que l'on puisse parler de l'étroitesse de la plage d'utilisation, au contraire !
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Mer 3 Jan - 10:25

Johann a fait un compromis entre tendre et un plus dur, avec pneu tendre c' est vrai à un moment il y a un problème et il espérait que ce problème arrive au plus tard possible et ce qui était pris était pris, si il avait pris un plus dur le bon wagon serait loin devant et impossible de revenir en fin de course avec un pneu identique , n' oublions pas qui lui manquait 1000 t/mn ( d' après les dires ) .
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Mer 3 Jan - 10:42

caferace03 a écrit:
Pasky a écrit:

Dialmax a écrit:
La C3M n'est pas cassée mais n'est pas vraiment utilisée pour ce qu'elle était prévue et bien entendu pas en compétition, ce qui peut-être est quand même un gâchis .
Faudrait que notre bon taulier puisse vérifier auprès des instances, mais selon moi (oui Sergaï, je sais...) le C3M est toujours utilisé en compétition..

Je ne suis plus au courant des moyens de production de Michelin pour la compétition mais j'ai bossé pendant 30 ans chez eux, notamment à la mise au point du C3M, et je peux témoigner que cette machine a été créée pour des besoins de flexibilité, petites séries de haut de gamme, compétition, le rêve (presque secret) de son concepteur était un camion sur le parking du supermarché le samedi matin, les clients déposaient leur voiture et la reprenait avec des pneus neufs après les courses... et pas comme moyen de production de masse comme ils ont essayé de faire.


Exactement le coup du camion sur le parking, il semble, d'après ce que j'ai compris, qu'ils s'en servent dans les pays en voie de développement n'ayant pas d'usines, tu as donc vécu une belle histoire, car l'entendre racontée c'était passionnant pour moi .

"les clients déposaient leur voiture et la reprenait avec des pneus neufs après les courses."
En GP c'était pour les courses, dans le civil c'était APRES les courses !!!!
lol!
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Pasky

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Mer 3 Jan - 11:28

Dialmax a écrit:
"les clients déposaient leur voiture et la reprenait avec des pneus neufs après les courses."
En GP c'était pour les courses, dans le civil c'était APRES les courses !!!!
lol!


Effectivement le projet d'installer le C3M dans des pays en développement ne possédant pas d'usine a été envisagé, mais le coût et les contraintes de production en ont fait un projet mort-né.
Michelin avait envisagé d'installer le C3M sur les lieux de production des constructeurs automobiles qui fabriquaient plsuiuers modèles de front. là encore, le ratio coût/bénéfice à empêché que cela voit le jour.

En fait, la compétition a récupéré la technologie C3M afin d'être ultra réactif et ainsi conserver son avance. Il faut bien avouer que le coût dans ce cas là passe au second plan. En effet, je serai curieux de connaître le prix d'un pneu fabriqué en urgence, puis transporté en avion
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Mer 3 Jan - 12:26

Je ne suis pas inconditionnel BIB mais il faut reconnaître qu'il y eu des créations étonnantes et pas qu'en matière de pneus et souvent inconnue du grand public mais je ne suis pas certain que ça continu, l'esprit n'étant plus le même, le C3M c'est un truc fantastique pour moi.
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R one

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Dim 4 Mar - 19:57

Salut

On en a parlé dans le post des essais du qatar; Michelin fournira une liste des pneus disponibles (avec certaines spécifications techniques pour les équipes) pour l'ensemble de chaque circuit de la saison.
Explications avec un article de Marc

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Les profils et carcasses avant et arrière sont figés sur ceux de fin 2017

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kenavo
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BM1150R

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Mer 17 Oct - 13:54

Malheureusement, il n'y a pas qu'en MotoGP ( enfin, de mon point de vue ) que la fourniture pneumatique pose un problème.

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Je note des similitudes entre les deux disciplines.

Mais je ne suis pas non plus complètement inculte. Quel est l’intérêt d'un fournisseur unique à équiper une discipline si on ne parle pas de lui ?!

Donc Michelin et Pirelli, même combat;  Faisons parler de nous.

Mais franchement, je trouve personnellement cette politique commerciale contre-productive face à un certain public ( dont je fais parti ).

Mais ça leur importe peu, globalement, ils ont des études marketing qui montrent qu'ils ont raison.


Dernière édition par BM1150R le Mer 17 Oct - 16:36, édité 2 fois
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carlovitch1



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Mer 17 Oct - 15:08

Perso je trouve que l'absence de compétition au niveau des pneus dans une discipline censée représenter le top de la course moto est ridicule. Ce n'est tout de même pas une coupe de marque...
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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Mer 17 Oct - 16:21

carlovitch1 a écrit:
Perso je trouve que l'absence de compétition au niveau des pneus dans une discipline censée représenter le top de la course moto est ridicule. Ce n'est tout de même pas une coupe de marque...

En clair, ils font exprès d'être mauvais !

Ben explique...

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BM1150R

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Mer 17 Oct - 17:10


Didier LEBRUN a écrit:
En clair, ils font exprès d'être mauvais !

Eh bien c'est ça ! Si tu suis un peu l'actualité F1, c'est ce qui est demandé à Pirelli; Des pneus qui se dégradent vite de façon à créer un semblant de suspens, là ou il n'y en a plus.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Mer 17 Oct - 17:22

Les F1 c' est un peu différent qu' en GP , ils ont un changt de pneus obligatoire et ils doivent partir en course avec les pneus de la qualif , ils ont un règlement pas simple au sujet des pneus quand on est pas dans le milieu de la F1 , tandis qu' en GP ils ne choisissent qu' un seul jeu de pneu , explications ci-dessous pour la F1 .

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carlovitch1



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Mer 17 Oct - 21:36

Didier LEBRUN a écrit:
carlovitch1 a écrit:
Perso je trouve que l'absence de compétition au niveau des pneus dans une discipline censée représenter le top de la course moto est ridicule. Ce n'est tout de même pas une coupe de marque...

En clair, ils font exprès d'être mauvais !

Ben explique...


Où as-tu vu que j'ai écrit "qu'ils font exprès d'être mauvais"? Non, mais à vaincre sans péril on triomphe sans gloire, ça aurait une autre gueule pour Michelin de gagner face à Pirelli, Bridgestone, et Dunlop entre autres.
Je trouve cette idée de monopole complètement à côté de la plaque.
En MXGP par exemple, tu as le choix des pneus et le meilleur gagne.
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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Jeu 18 Oct - 10:06

C'est vrai, j'avais mal interprété Embarassed  (compétition et compétitivité   ) merci de cet éclairage que je partage...

Désolé d'avoir lu trop vite...

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carlovitch1



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Jeu 18 Oct - 11:56

No problem, ça m'arrive également. :)
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Jeu 18 Oct - 13:30

Cal Crutchlow dit une vérité ( cette fois ) sur la difficulté qu' a Michelin à faire un bon pneu pour satisfaire 24 pilotes qui ont 24 avis différents .

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carlovitch1



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Jeu 18 Oct - 15:38

Oui comme tu dis "cette fois" parce parfois il devrait être autorisé à la fermer comme disait Coluche.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Jeu 18 Oct - 15:52

Tu as bien compris . lol!
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BOOZE

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Ven 19 Oct - 9:54

Crutchlow en tête du championnat 2018de lapalissade ...
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BM1150R

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Ven 19 Oct - 11:14



Pour moi ce genre de déclaration de Crutchlow s'apparente à du publi-reportage.

Et je me demande même si ce n'est pas sur commande de la part de Bibendum.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Ven 19 Oct - 11:26

Pour une rare fois qu'il dit quelque chose de sensé, vous vous moquez de lui. lol!
Dan
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pacou1



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Sam 20 Oct - 10:04

carlovitch1 a écrit:
Didier LEBRUN a écrit:
carlovitch1 a écrit:
Perso je trouve que l'absence de compétition au niveau des pneus dans une discipline censée représenter le top de la course moto est ridicule. Ce n'est tout de même pas une coupe de marque...

En clair, ils font exprès d'être mauvais !

Ben explique...


Où as-tu vu que j'ai écrit "qu'ils font exprès d'être mauvais"? Non, mais à vaincre sans péril on triomphe sans gloire, ça aurait une autre gueule pour Michelin de gagner face à Pirelli, Bridgestone, et Dunlop entre autres.
Je trouve cette idée de monopole complètement à côté de la plaque.
En MXGP par exemple, tu as le choix des pneus et le meilleur gagne.


Vaut mieux pas pour Michelin que Pirelli ou Bridgestone arrivent, ils repartiraient assez vite le bibendum...
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Sam 20 Oct - 10:50

Quand à Dunlop ils n' arrivent même pas a faire tenir des M2 sur la piste alors que ferait de mieux Pirelli .


Dernière édition par EDOUARD Jean le Sam 20 Oct - 11:42, édité 1 fois
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biger

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Sam 20 Oct - 11:28



En fait, les Dunlop ne tiennent pas à cause des Michelin qui empèguent la piste juste avant.............


Dernière édition par biger le Sam 20 Oct - 12:16, édité 1 fois
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Sam 20 Oct - 11:44

Merci Biger , donc si je comprends bien pour que ça tienne bien il ne faudrait que des Michelin .
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BM1150R

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   Sam 20 Oct - 13:43


EDOUARD Jean a écrit:
il ne faudrait que des Michelin

Ah ben en voilà une idée qu'elle est bonne !

Un seul manufacturier de pneus pour les trois catégories. Moi, je ne vote pas pour Michelin, mais bon pourquoi pas.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Michelin   

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