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 [MotoGP] KTM

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sergaï



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MessageSujet: Re: [MotoGP] KTM   Jeu 27 Oct 2016 - 11:58

Atch a écrit:
sergaï a écrit:
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Désolé, mais avec 116mm et de grosses soupapes, le volume de la culasse est indépendant de l'alésage dont on devine le cercle...

rc8

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Ben oui, les volumes morts sont comblés aussi, hein !
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sergaï



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MessageSujet: Re: [MotoGP] KTM   Jeu 27 Oct 2016 - 12:11

R one a écrit:
La vidéo de la cellule d' essai est bien sympa

Cela me rappelles mon hypothèse perso sur les casses moteur de Yamaha sur ce circuit.



erwan

J'avais fait quelques recherches a ce sujet et il s'avère que le piston reste le point faible du moteur yam , c'est pour qu'il garde une température acceptable que les yam sont réglées riche et qu'ils ont été autant embêtés par la limitation du carburant.
Je propose un petit retour dans le temps, au moment ou la limitation des moteurs entre en vigueur (2010), voici ce qu'on pouvait lire:

 Le  vieillissement  des  pistons
a,  par  ailleurs,  été  l’un  des  principaux  sou-
cis  de  Yamaha,  qui  a  dû  retarder  l’allumage
de  4°  pour  réduire  les  pics  de  température.
L’échappement  a  été  revu  cette  saison,  avec
des tubulures plus longues de 100 mm qu’en
2009,  démontrant  une  volonté  de  renforcer
les  mi-régimes.  En  piste,  le  moteur  tourne
moins  vite.  Le  régime  ne  dépasse  jamais  18
000  tr/min.  L’injection  est  réglée  riche  pour
avoir   une   température   de   fonctionnement
aussi  basse  que  possible,  tout  en  composant
avec les 21 litres de carburant autorisés. Rossi
est tombé deux fois en panne d’essence dans
son tour d’honneur.

Bon il s'agit encore des 800cc a cette époque.
Et pour ne pas passer pour un branquignole, je vous mets mème l'article (page 24 sur 51):
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Vous noterez les ressemblances (pour ceux qui ont envie de tout lire) entre le départ de Lorenzo pour ducat' et celui de Rossi a l'époque , dans les commentaires ^^
Il y a des cas ou l'histoire bégaie.
Actuellement les vitesses de pointes des ducati sont aussi supérieures a celles des honda (qui sont des V4) et mème avec Pedrosa dessus (qui est très léger).
Les vitesses de pointes mesurées sur piste sont aléatoires (la cellule est placée en fin de ligne droite et tout dépend de l'instant ou le pilote commence son ralentissement), les données brembo sont encore plus révélatrices (quasi 360 pour Iannone au Mugello, cette année).
Pou
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Blow-by

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MessageSujet: Re: [MotoGP] KTM   Ven 28 Oct 2016 - 1:31

R one a écrit:
c'est la descendance de puma?
le banc c'est surement un haute dynamique par contre je ne sais pas quel modele, et puma c'est le soft de pilotage/acqui du banc, il me semble que c'est la version puma open qui permet entre autre des cycles endurance paramétrables à souhait
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R one

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MessageSujet: Re: [MotoGP] KTM   Ven 28 Oct 2016 - 3:16

Salut Blow-By

C'est sur que c'est pas avec le frein de ma première cellule d'essai que j'aurais pas prendre 18000 T/mn,c'est sur que des bouts de l'accouplement et du frein auraient été centrifugés au plafond lol!
J'aurais bien aimé avoir puma plutôt qu'un soft "maison" avec l'armoire électrique à régler à chaque nouveau cycle et parfois pour des endurances de 1000 à 1500 heures.
AVL c'est tout bon et KTM à pris le dernier cri ,logique quand on cherche l'excellence.

On verra bien sur piste si leurs V4 à 90° est bien exploitable contrairement à leur précèdent moteur MGP ,la palme des moteurs trop pointus (typés F1) revient au 3 cylindres aprilia RScube et Régis Laconi doit encore se souvenir des grosses ampoules aux mains après chaque course.

C'est tout le défi des constructeurs MGP,faire un moteur puissant (vitesse de pointe et dépassement) et coupleux en "bas" pour bien s'extraire des virages en passant tout cela sur un patch de pneus pas bien grand.  
Les premiers retours des pilotes sont bons mais seule la confrontation directe en compétition nous permettra de nous faire une idée.
En tous cas c'est sympa d'avoir un autre constructeur dans la bataille et vivement leur prochaine vidéo.(sans oublier la moto2 KTM WP)


erwan
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Rbischoff

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MessageSujet: KTM -> AVL   Ven 28 Oct 2016 - 3:31

"AVL c'est tout bon et KTM à pris le dernier cri ,logique quand on cherche l'excellence."

Sans compter qu'AVL est basé en Autriche, à Graz et travaille, entre autres, avec la TU de Graz, qui fait beaucoup de recherches sur les moteurs...
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Blow-by

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MessageSujet: Re: [MotoGP] KTM   Ven 28 Oct 2016 - 3:50

R one a écrit:
C'est tout le défi des constructeurs MGP,faire un moteur puissant (vitesse de pointe et dépassement) et coupleux en "bas" pour bien s'extraire des virages
oui c'est en effet une tache ardue car la plage d'exploitation est immense, de ~5000 tr/mn (virage le plus lent à Jerez) à ~17-18000 tr/mn (régime à partir duquel le remplissage s'ecroule depuis l'alésage 81mm et les Ø de soupape en conséquense)
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sergaï



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MessageSujet: Re: [MotoGP] KTM   Ven 28 Oct 2016 - 15:39

Des techniciens pragmatiques whaaâââw! ^^ ! (admiratif!)
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R one

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MessageSujet: Re: [MotoGP] KTM   Mer 11 Oct 2017 - 6:51

Salut
On a des nouvelles sur le tandem des pilotes permanents chez KTM en 2018,ce seront bien Pol et Bradley,comme cette année.
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Le difficultés de Bradley (interview) sont essentiellement dues au changement de manufacturier de pneus.
Le grip "instantané" du pneu Bridgestone avant lui permettait de freiner très fort,de jeter sa Motogp dans le virage ,de "casser" la trajectoire,de la relever rapidement et d’accélérer.

Mais avec les Michelins,leur point fort aussi bien à l'avant que l'arrière est un grip supérieur sur l'angle et demande d'amorcer le freinage de manière moins agressive ,d’arrondir la trajectoire pour garder la meule sur l'angle et une vitesse en virage plus importante.

A Bradley de modifier son pilotage (pas simple) pour s'adapter aux caractéristiques des Bibs et en tirer le meilleur parti en chrono.

Kenavo
erwan

P.S:un autre article plus complet
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R one

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MessageSujet: Re: [MotoGP] KTM   Ven 10 Nov 2017 - 14:17

Un dixième moteur cette saison pour Pol Espargaro chez KTM,par soucis de sécurité (ils ont bien raison) et du coup il partira de la pit-lane avec 5 secondes de retard.

Explications ci dessous.

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alextatic

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MessageSujet: Re: [MotoGP] KTM   Sam 11 Nov 2017 - 8:03

R one a écrit:
Salut

Le difficultés de Bradley (interview) sont essentiellement dues au changement de manufacturier de pneus.
Le grip "instantané" du pneu Bridgestone avant lui permettait de freiner très fort,de jeter sa Motogp dans le virage ,de "casser" la trajectoire,de la relever rapidement et d’accélérer.

Mais avec les Michelins,leur point fort aussi bien à l'avant que l'arrière est un grip supérieur sur l'angle et demande d'amorcer le freinage de manière moins agressive ,d’arrondir la trajectoire pour garder la meule sur l'angle et une vitesse en virage plus importante.

Il semblerait que ce soit aussi le style de Viñales, ça expliquerait pourquoi il est à la ramasse...
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