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 Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)

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GrahamB

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Jeu 7 Aoû 2014 - 4:09

bentou a écrit:
Rajouter des résistances permet d'augmenter la tension d'ionisation pour le démarrage de l'arc entre les électrodes quand on a des conditions difficiles, mais ça diminue la température de l'étincelle et sa durée. Mais la bobine haute tension va chauffer davantage si elle n'est pas prévue pour.

Ah bon ? Et comment une résistance fait monter la tension?

Avant l'ionisation, il n'y a quasiment pas de courant, alors la résistance ne fait rien. Une fois l'ionisation en place, il y a un courant à travers la résistance, qui réduit la tension à la bougie
tension totale constante = V_bougie + V_res = V_bougie + I x R
ce qui veut dire que le courant soit réduit, et que donc l'étincelle dure plus longuement.

Donc désolé mais carrément l'opposé de ce que tu as dit...

Le cas de tirer sur le fil c'est une autre histoire : on y augment la tension nécessaire pour commencer l'étincelle, car il faut ioniser les deux sauts. C'est comme si on écartait provisoirement un peu plus l'électrode de la bougie, la tension doit monter plus haute avant de déclencher l'étincelle. En conséquence la bobine doit résister à une tension plus haute, ainsi qu'un courant initial plus fort...
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TeamdesPâquerettes

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Mar 12 Aoû 2014 - 3:44

Et bien moi j'utilise des bobines dyna bien visibles et des B9hs. Attention aux capuchons de bougie NGK avec résistance aussi (les rouges). Il n'y a pas que les bougies avec résistance.
Parait-il que ça bouffe inutilement du jus, quand on est en batterie bobine ça paut pas aider...

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cat

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Mar 12 Aoû 2014 - 10:57

Bobines Dyna également pour moi avec câbles et capuchons fournies chez Dyna , par contre pour les bougies B R 8 ou 9.


(Trouvé grâce à un sympathique membre du forum une adresse en Italie pour mon carbu , le gars à l'air sérieux (l'Italien!) j'ai passé commande ..........)  
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cat

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Mer 10 Sep 2014 - 11:09

Dernières nouvelles !

J'ai bien reçu mes pièces pour mon carbu (merci Raymond), comme quoi les Italiens sont des gens sérieux .
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palussiere



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MessageSujet: ssi 35   Mer 17 Fév 2016 - 8:09

bonjour ,je reprend ce post pour aller aux nouvelles,j ai la ducati 350 non desmo préparée chez loustalo (st jean moto)il y a 20 ans avec un amal 34 mm ,j ai aussi le ssi 35,bonne ou mauvaise idée ,
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cat

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Mer 17 Fév 2016 - 9:01

Salut !  Le SSI est un animal capricieux , très sensible et ne ce donnant pas au premier venu !
Mais tellement décoratif sur une Moto de course Italienne ( ou sur une étagère!) Pour ma part , aprés pas mal d'essais la Moto n'a jamais vraiment bien marchée. Je pense que ce type de carbu nécessite beaucoup de mise au point (type de bougies,  d'essence,essais au banc, etc etc) et puis les circuits ont changés moins de grandes lignes droites et de courbes rapides. Ce carbu fonctionne (très bien) pleine charge !
D'ailleurs en CRMC ou en VMA les Macchi roulent en Gardner et les Ducati en Dellorto "modernes"en Amal MK1 voir en Mikuni! (quelle honte ma pôv dame !!!) Mais je ne désespère pas
Par contre quelle belle pièce !!!


Dernière édition par cat le Mer 17 Fév 2016 - 12:39, édité 1 fois
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palussiere



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MessageSujet: ssi 35   Mer 17 Fév 2016 - 9:25

merci,le ssi reste sur l étagere comme banque de pieces pour les aermacchi ,a part la hauteur de la cuve a chiader sur la macchi le ssi ne pose pas trop de problemes (avec de l essence avion )
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raymond duriez



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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Mer 17 Fév 2016 - 11:59

Pas d'accord avec mon copain cat.
j'ai utilisé un SSI 35mm. sur ma Macchi, pendant plusieurs années
avec bonheur. Il fonctionnait parfaitement et j'aurais pu aller
chercher mon pain avec.
C'est vrai que j'ai eu pas mal de soucis au début.
Ce n'est que le jour ou j'ai eu entre les mains un tableau Dellorto d'époque
ou tous les réglages était détaillé pour les Aermacchi ,q'après avoir trouvé en Italie
aiguille, puit d'aiguille et boisseau, et réglé la hauteur de cuve (facile sur la Macchi)
ma moto s'est mise à tourner parfaitement.
Ensuite, je n'ai jamais plus touché à rien, même pas le gicleur principal.
J'ai maintenant un Gardner, pensant gagné un peu de puissance, mais en fait
il fonctionne parfaitement ,mais je n'ai pas constaté d'amélioration notable.
Mais ,il est vrai que c'est plus simple ,  et moins cher, d'acheté un Gardner neuf
que de trouver un SSI en bon état ou une refabrication.
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cat

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Mer 17 Fév 2016 - 12:18

Salut Raymond ! Peut être le problème vient du fait que nos monos Ducati ne sont pas de "vrais"  motos de courses mais des Motos de sport préparées , par rapport à ta Macchi qui était  "prévues" avec ce type de carbu. D'ailleurs par curiosité j'aimerais assez voir la culasse d'un "vrai" mono Ducati " Spaggiari" !
Ou bien , c'est peut être le metteur au point qui ne l'est pas (au point)
En plus (à ma connaissance) il n'existe pas de tableau de réglages pour les monos Ducat !
Mono Ducati par ailleurs très performant pour une Moto de sport "coursifiée" (on a tendance à oublier)
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bartau

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Ven 19 Fév 2016 - 3:07

@ cat:

Je pense que vous pouvez quand-même vous baser sur le tableau de réglage d'une Macchi. Pour avoir testé pas mal de chose sur des monos (d'un peu plus forte cylindrée certes), il n'y avait pas de gros changements de réglage carbu (voir pas du tout) en fonction de l'ACT utilisé par exemple.
Je ne connais pas bien vos moteurs mais leurs caractéristiques alésage/course, régime moteur sont proches donc à mon sens pas de soucis.
En revanche, il faut vraiment être certain que le carbu soit bien complet. Je me rappelle avoir acheter un mono Honda que le proprio avait démonté et remonté 10 fois sans réussir à le faire fonctionner. En fait, le moteur n'était pas du tout en cause. Il manquait juste un minuscule joint torique au niveau de la vis d'air... J'ai pu m'en rendre compte car je connaissais parfaitement ce carbu. Tout autre aurait séché un bon moment... Alors bon courage! On reste à l'écoute!
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mister D

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Ven 19 Fév 2016 - 12:25

Ah voui voui voui, le minuscule torique de la vis de richesse, rare sur les Kehin mais courant sur les Mikuni, que j' extrais avec un outil maison à base de fil de fer travaillé en crochet adéquat !
Ne surtout pas souffler le carbu (avant de l' avoir enlevé) à l' air comp', sinon t' as l' air con à le rechercher par terre !!!...
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bartau

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Ven 19 Fév 2016 - 13:35

... Si tu le vois partir!
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fpayart

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Sam 20 Fév 2016 - 4:15

cat a écrit:
Salut !  Le SSI est un animal capricieux , très sensible et ne ce donnant pas au premier venu !
Mais tellement décoratif sur une Moto de course Italienne ( ou sur une étagère!) Pour ma part , aprés pas mal d'essais la Moto n'a jamais vraiment bien marchée. Je pense que ce type de carbu nécessite beaucoup de mise au point (type de bougies,  d'essence,essais au banc, etc etc) et puis les circuits ont changés moins de grandes lignes droites et de courbes rapides. Ce carbu fonctionne (très bien) pleine charge !
D'ailleurs en CRMC ou en VMA les Macchi roulent en Gardner et les Ducati en Dellorto "modernes"en Amal MK1 voir en Mikuni! (quelle honte ma pôv dame !!!) Mais je ne désespère pas
Par contre quelle belle pièce !!!

Je me permets d'intervenir puisque je pense avoir une petite expérience en "carburologie" et qu'à chaque fois que j'entend qu'un carbu pose problème, je ne peux m'empêcher de m'en mêler.
Je ne connais pas particulièrement ce modèle de Dellorto mais un carbu c'est un carbu. Le plus difficile à distance c'est d'essayer de diagnostiquer la ou les causes du dysfonctionnement, à travers le reportage du pilote.
Dans le cas présent, un peu maigre puisqu'on sait seulement que "la moto n'a jamais vraiment bien marché mais que le carbu fonctionne (très bien) à pleine charge".
Ce qui permet déjà de pouvoir en déduire que le problème se situe vraisemblablement sur la progressivité en phase d'ouverture. Probablement un gros trou?
Pour faire une analyse plus étayée, il me faudrait plus d'éléments du type:
- Sur quoi ont porté les réglages effectués et dans quel sens?
- Que se passe t'il lorsque tu dis "la moto ne marche pas bien", quels sont les phénomènes ressentis?
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cat

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Dim 21 Fév 2016 - 4:19

Merci ! "fpayart" pour les m p !
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mister D

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Dim 21 Fév 2016 - 14:30

Peut-être qu' il y a juste quelques poils de chats coincés dedans ???
lol!
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fpayart

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Dim 21 Fév 2016 - 15:17

Non, je ne pense pas, à la lumière des discussions que nous avons eu en MP, il semblerait que ce soit une mauvaise adéquation puits/aiguille.
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mister D

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Dim 21 Fév 2016 - 15:24

Ou une usure des sujets en question...
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cat

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Lun 22 Fév 2016 - 9:26

mister D a écrit:
Peut-être qu' il y a juste quelques poils de chats coincés dedans ???
lol!
Tu ne crois pas si bien dire !
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Dernière édition par cat le Lun 22 Fév 2016 - 10:32, édité 1 fois
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Lun 22 Fév 2016 - 9:28

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pascaltz

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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Lun 22 Fév 2016 - 13:52

mister D a écrit:
Ou une usure des sujets en question...

On ne s' en méfie jamais assez; sur l' aiguille ça peut se voir mais le puits ... j' avais divisé par 2 la conso de ma H2 - qui avait beaucoup vécu - en changeant aiguilles + puits et trouvé un agrément moteur inconnu jusque là

Je crois que J. Germain conseillait de les changer comme des piéces d' usure chaque saison sur les TZ.
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Toop



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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Lun 22 Fév 2016 - 14:29

Ce sont des pièces d'usure, l’aiguille ballote et glisse dedans à longueur de vibrations alors que les deux sont des pièces calibrées de dosage ... aucune ambiguïté
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andre millard



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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   Dim 28 Fév 2016 - 2:16

Sur une Bultaco tss ,avec le dellorto (espagnol aussi)c'était puit et aiguille a chaque course!en 100 km
l'ovalisation etait claire et nette.
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MessageSujet: Re: Conseil de réglages carbu sur un mono Ducati (ssi 35b)   

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