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 [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)

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Marc
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Marc

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 10:46

Les gars, vous ne me rendez pas la tâche facile, avec ce sujet....

 [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 2878 

On laisse, au nom de la liberté d'expression?
On vire, pour évitez les dérapages?

Chacun aime, ou non, qui il veut mais, de toute façon, on ne peut rien y faire, alors...

Et puis, n'oublions pas que la formule a dû être mise au point pour assurer la meilleure audience, donc s'adressant à un public large et pas forcément aux spécialistes.
D'où, je pense, la présence des plateaux (qui ne m'apportent rien, mais c'est comme ça).
Et chaque intervenant, quel qu'il soit, possède des qualités certaines.

 [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 980796 

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Jeannot45

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 10:53

[GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 55116  J'ai comme l'impression que certains ont oublié l'époque des 500 2T ou le "journaliste spécialisé" voyait chaque glisse de l'arrière comme une "chaleur"...
Il y a eu de gros progrès depuis les débuts des retransmissions et ça ne sera jamais "parfait" pour tout le monde.  [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 809262 
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 11:03

Marc, j'ai une solution à tout ça: tu amènes tous les présentateurs Eurosport (même Tissier) au prochain apéro Pit-Lane comme ça on en parle de vive voix. Il n'y a plus qu'à.
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cinquante

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 11:07

Edouard B. a écrit:
Marc, j'ai une solution à tout ça: tu amènes tous les présentateurs Eurosport (même Tissier) au prochain apéro Pit-Lane comme ça on en parle de vive voix. Il n'y a plus qu'à.

Ah non, pas Tissier hein  [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 509976 
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 11:09

Monsieur Laurentz, je vous trouve bien renseigné sur les sommes d'argent gagné par monsieur Sarron. Etes vous reellement bien renseigné sur le montant de ceux ci pour suggerer de telles chose ?

Avez vous egalement une idée du travail réalisé ces dernieres années, peu etre ne s'est il pas retrouvé propulsé comme par magie !?

Quand à sa capacité à juger le pilotage moderne, je ne vois pas pourquoi il n'en serait pas capable ? Kevin schwantz, pilote d'ancienne generation pilote avec brio les machines actuelles sans avoir été coatché par un jeune.
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Marc
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Marc

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 11:23

Bon, quand le vouvoiement arrive, la fermeture du sujet n'est pas loin...
Surtout que je ne vais passer mes journées à surveiller les éventuels débordements... Sad

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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 11:49

Tu as raison chriss, mais ce que j'ai écrit c'est ce que je pense, et ce que je sais des histoires d'argent facile dans la course et de ceux qui en ont profiter ça je le garde et j'ajoute que je n'aurais jamais voulu le savoir;
par ailleurs tu donnes l'impression aux autres ici que je taille... Libre à toi, les qualités de pilote de Christian sont intouchables pas celles de détecteur, coach, manager, ou consultant, nous en parlons ici et pas forcément en bien c'est vrais, sinon tu restes chez toi et tu regardes les autres à la télé.

Ha je viens de relire ton post chriss, je ne sais rien des sommes que Christian à gagné dans sa carrière.
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mecanik

mecanik

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 12:15

Pat06 a écrit:

Le mec avec qui tu bois une bière tranquille au calme quoi , moi j'appelle ça un mec bien ..
 

Je suis complètement d'accord: sa place est donc au comptoir du café.
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Polux rsv



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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 12:24

Etre bon commentateur pour un ancien sportif, c'est quand même possible. Regardez le tour de France sur la même chaîne, et écoutez les commentaires et analyses de Richard Virenque sur ce qui se passe à l'écran.
En plus, il a une façon de parler, dans le phrasé et le ton, qui donne envie de continuer à regarder, même si on n'est pas spécialement passionné par le vélo.
Comment ça, Virenque n'est pas un journaliste ? On m'aurait menti ???

Angelo
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 12:29

Pour donner le change, séquence fayotage sincère, c'est possible, ou disons égoïstement rêve fou très intéressé :
Une triplette Marc-Delaposta-Jacky H  
Pour vendre du coca, j'sais pas, mais pour nous [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 809262
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cinquante

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 12:48

Fügner a écrit:
Pour donner le change, séquence fayotage sincère, c'est possible, ou disons égoïstement rêve fou très intéressé :
Une triplette Marc-Delaposta-Jacky H  
Pour vendre du coca, j'sais pas, mais pour nous [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 809262

Alors là, en dehors de Marc  lol! , je suis entièrement d'accord  [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 241515
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Marc
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Marc

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 12:56

Merci mais ....jamais!
Je suis bien trop conscient de l'énorme difficulté du truc pour laisser ça aux pros!

 [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 101130  [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 101130  [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 101130 

Consultant, c'est quand même le rôle du gars qui doit meubler ou répondre à toutes les questions, quand le commentateur ne sait plus quoi dire; le piège, quoi!

 [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 809262 
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bubu



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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 13:01

il y avait autrefois un consultant à antenneu-deu, un certain jean paul loth, ancien tennisman, prof, entraineur, bref un type qui était compétent et surtout didactique - suivre roland garros avec lui était un régal car il expliquait des gestes, des phases d'action, le pourquoi des fautes ou des points gagnants - j'ai regardé un peu roland cette année sur la même chaine, c'était affligeant - j'ai pas tenu un match entier ! entendre dire que dupont tape dans la balle et qu'en face durand va la renvoyer, merci les gars, j'avais compris le but du jeu !il en va des commentateurs ou journalistes comme des pilotes : on n'a pas un rossi ou un marquez à chaque génération - d'autre part, être didactique n'est pas une qualité qui s'acquiert facilement, on l'est ou pas - les compétences de pilotes de sébastien ne peuvent être mises en doute - les compétences de commentateur qu'il pourrait acquérir relèvent de deux ordres : sa volonté d'être à jour sur tout ce qui se passe dans le paddock et sur la piste, la volonté de ceux qui l'utilisent de le former à son métier - or les chaines de télé n'ont rien à battre de former leurs consultants : elles achètent un palmarès en invitant un sportif connu et étoilé, point barre - quand on voit le niveau de compétence de leurs propres journalistes, qui n'a cessé de baisser, pourquoi s'inquièteraient elles de celui de leurs consultants ! pour rigoler, écrivez une lettre indignée à toutes les chaines et demandez leur si leurs journalistes suivent des stages de perfectionnement ou une quelconque formation permanente ! aucune ne vous répondra, car vous connaissez la réponse : zéro, rien nada - un certain zabel a été nul toute sa vie ce qui ne l'a pas empêché de finir patron des rédactions d'eurosport - donc quand dans une armée mexicaine le plus haut gradé a des compétences de juteux cirrhosé, vous ne pouvez guère vous attendre à voir monter le niveau - voilà pourquoi, sans me mêler au concert de critiques je me demande quand même comment ce brave sebastien a été brieffé, et si on lui a jamais donné la moindre information lui permettant de s'améliorer - j'en doute - on lui assigne un rôle de plante verte parlante, il le tient surement très bien au regard de ceux qui l'indemnisent pour ses prestations (le terme employer serait à mon sens inapproprié)...
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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 13:02

Oui, toi, Marc, tu ne parles que quand tu as quelque chose à dire Very Happy Donc, tu n'es pas fait pour ça  lol!

Quand à Jean Paul Loth, je lui dois d'aimer le tennis. Ce qui m'aide à amortir mon abonnement à EurosportPlayer Very Happy
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Marc
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Marc

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 13:06

Ce mélange d'expérience et de recul donnent des propos certes caustiques mais sans doute très proches de la réalité...
Malheureusement.

 [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 771973 
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biger

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 13:42

Très satisfait de la réponse de Bubu.
C'est bien ce que j'essayais d'expliquer dans mon intervention. On se paye un ancien sportif pour attirer la clientèle.
Et l'exemple du tennis est frappant de justesse pour ce que doit être un GRAND consultant.
Je suis un poil moins en accord avec le cas Virenque.... qui, et c'est à son crédit, s'améliore d'années en années.
Et c'est bien ce que l'on doit demander à ces personnes............qui vont bénéficier d'une carte de presse sans être passés par les écoles.

PS: J'ai peut-être tout faux pour la dernière phrase......  [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 809262
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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 13:45

De toute manière aujourd'hui , avoir un avis revient souvent à être anti quelque chose (je vous passe les sujets politiques du moment).
Je précise que je ne suis pas anti-blonde vu ma descendance  [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 809516    mais anti-système rateau large bande avec des ficelles grosses comme ça et la plus grande gueule du plateau qui prend toute la place ... là oui je hurle !!
Les mecs présents quelque soit leur crédibilité et palmarès sont tous sages et conciliants , comme des gens à qui on a passé des consignes quoi ... va t'épanouir dans ce contexte tiens !
La miss Thalmann s'est pris un chalumeau par Muller il y a peu , pour moins que ça ...
Bref , j'adore une nana comme margaux Laffite , sobre intelligente et piquouzée pour de vrai (pas pour le blingbling mais par la vraie passion et qui sait de quoi elle parle en plus..).
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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 13:52

Principe de Peter...

Ce qui parait manquer à certains intervenants, c'est du travail an amont. Journalistes ou consultants ne devraient pas en être exempts.

Gilles Della Posta me parait progresser dans sa connaissance de la compétition moto, travaillerait-il plus que les autres?
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Pifou

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 14:05

Ca se sent que Gilles Della Posta bosse plus que les autres et surtout en dehors de son temps d'antenne... On le sent bien plus passionné et impliqué
Cela avait été "confirmé" par une certaine personne du forum ici présente lors des WE de courses sur place [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 771973 

En tout cas moi j'apprécie les commentaires de Bertrand Stey
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Le Xav

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 14:51

Marc a écrit:
Pour les puristes anglophones, il y a MotoGP, effectivement plus cher, mais beaucoup plus complet.

Élevons un peu le débat: la vraie question, c'est de se demander quel est le rôle exact demandé à un intervenant par rapport au présentateur.
L'oeil du pro? Côté technique? Informations exclusives?


Le minuscule héritage de mes cours d'Anglais du Lycée ne me permettent pas de suivre les commentaires des intervenants de MotoGP.com

Par contre, MotoGP.com me permet de N'AVOIR PAS de commentaire  Very Happy   que le bruit des meules   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 771973 

Ca contribue aux frissons procurés par les courses

Pour les commentaires, je me réfère à ceux d'ici et des échanges de points de vues avé les copains

Quand le MotoGP passait sur NT1, les "invités" avaient des explications pertinentes et intéressantes sur la technique des motos et les techniques de pilotage

Les dernières fois où j'ai regardé le GP sur Eurosport, y coupaient les actions par de la pub. Impensable pour moi
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 19:27

Mode fayotage = off.

Quand je propose le trio Gilles/Marc/Jacky, c'est avec des arguments que je détaille ici :
- Gilles a la qualification d'un vrai journaliste avec le TRAVAIL qui va avec, soit maîtriser la spécialité, donc se documenter, l’œil partout entre la piste, les statistiques, la faconde et la rondeur qui convient.
Baratineur est un autre emploi, comme Auguste au cirque, déjà bien pourvu sur €sport.
- Marc a une culture qui me sidère par sa connaissance du moindre détail, un décryptage visuel dont je suis bien incapable. Passion ou travail revient au même, c'est de la qualification. Il est même sur pit-lane, c'est tout dire...
Son apport serait considérable. Je ne vois pas où est l'inconvénient même dans l'optique de vendre du Meca-cola à un auditoire qui doit quand même être intéressé par ce qu'il voit.
C'est une lubie d'imbécile de décideux que de faire intervenir "'la maaarque connue comme pilôôôte" dans le rôle de pot de fleur, autant faire venir Nicole Kidman. Mais Marc a du charme quand même  [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 809516 
- Jacky cumule des compétences comme la pratique sportive, la connaissance intime du milieu, de son histoire et nous dispense son humanité.

L'ensemble présente une complémentarité idéale pour une tâche ardue se pratiquant sans filet, propre a intéresser au mieux "le cœur de cible" (moment poétique), même quand l'action fait défaut.

Jarno, prépare un contrat  [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 980796 
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Jarno

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Juil 2014 - 10:30

chriss #333 a écrit:
Kevin schwantz, pilote d'ancienne generation pilote avec brio les machines actuelles sans avoir été coatché par un jeune.


Kevin Schwantz dit quand même beaucoup beaucoup beaucoup de conneries quand il s'exprime.
Il a bien fait de remettre le casque :)
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Jarno

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Juil 2014 - 10:34

Sur motogp.com il y a trois intervenants : un mec dans la pit-lane, qui va chercher les infos, nous informe de qui rentre et qui sort, bref, indispensable, et deux mecs en cabine, l'un qui se trompe un peu trop mais met de l'ambiance, et l'autre beaucoup plus précis ET qui aperçoit toujours (comme nous) le nuage de poussière qui indique une sortie de piste ou l'action furtive au fond de l'écran, ET qui suit le live timing ce qui lui permet de nous informer de ce qui se passe en dehors de l'image.

Et en effet on peut toujours supprimer le commentaire et garder le son d'ambiance, ce qui est un luxe dont j'aimerais bénéficier par exemple en suivant le tennis, parce que les vaniteux de France Télé qui parlent pendant les échanges ça m'insupporte !!!!
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drummers

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Juil 2014 - 17:35

Jarno a écrit:
et l'autre beaucoup plus précis ET qui aperçoit toujours (comme nous) le nuage de poussière qui indique une sortie de piste ou l'action furtive au fond de l'écran, ET qui suit le live timing ce qui lui permet de nous informer de ce qui se passe en dehors de l'image.


Pour moi, tu résumes parfaitement le minimum syndical de ce qu'on peut attendre d'un "consultant" ; et force est de constater qu'on est loin du compte sur les motogp Eurosport...
Je vais tester le pass...
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adrien mototribu

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MessageSujet: Re: [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile (titre édité)   [GP] Consultant à Eurosport ; un travail difficile  (titre édité) - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Juil 2014 - 18:08

Un avis en creux.... écoutez l'équipe de France 2 durant le Tour de France et on est en gros dans ce qui se fait de mieux dans le genre... suffit de prendre exemple.

De la technique, du lyrisme en bonne mesure, de l'anecdote et de la vie privée sans répétitions outrancières, de la fluidité dans les relais, des jugements sportifs pertinents...

Bref 3 semaines de «Grand Prix» quasi ininterrompues et très pros à mon sens...
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