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yann

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeSam 26 Avr - 12:36

Marquez éblouissant et à la fois déprimant, la saison va être longue en moto gp mais quel talent...
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Renaud#27

Renaud#27

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeSam 26 Avr - 13:03

yann a écrit:
Marquez éblouissant et à la fois déprimant, la saison va être longue en moto gp mais quel talent...
+1 
Caramba,encore raté pour Johann!
Marrant le style de Rabat,le pied extérieur souvent levé!
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Mykeul

Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeSam 26 Avr - 14:37

L'avait la rage, le Johann, mais Tito l'a barbé sur le fil.
Bravo à tous les deux.  [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 771973 

Et on souhaite au frenchie de concrétiser en course cette fois-ci.
Pas de blague, Johann.  [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 980796
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H-25

H-25

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeSam 26 Avr - 14:51

Et en Moto2 personne ne se plaint des pneus ?
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Marc
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Marc

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeSam 26 Avr - 16:05

Zarco et Simeon pénalisés par la Direction de course...

FIM Road Racing World Championship Grand Prix
Gran Premio Red Bull de la República Argentina - Decision of the Race Direction
On 26 April, 2014 during the Moto2 Free Practice 3 session of the Gran Premio Red Bull de la República Argentina, the rider number 5 in the Moto2 Class, Mr Johan Zarco collided with another rider whilst passing him, causing him to crash.
This is considered to be irresponsible riding causing danger to other competitors and is therefore an infringement of Article 1.21.2 of the FIM Road Racing World Championship Grand Prix Regulations.
A Race Direction hearing was held with both riders in attendance.
The decision of Race Direction is to impose the addition of two Penalty Points to the record of rider number 5 Johan Zarco, according to Article 3.3.1.3 of the 2014 FIM Road Racing World Championship Grand Prix Disciplinary and Arbitration Code.
No appeal was lodged.
The decision of Race Direction is final.


FIM Road Racing World Championship Grand Prix
Gran Premio Red Bull de la República Argentina - Decision of the Race Direction
On 26 April, 2014 during the Moto2 Qualifying session of the Gran Premio Red Bull de la República Argentina, the rider # 19, Xavier Simeon did not immediately respect the red flag signal, and continued at speed. Further, he did not enter the pit lane at the conclusion of the lap when the red flag was displayed. This is an infringement of Article 1.22.2 of the FIM Road Racing World Championship Grand Prix Regulations.
A Race Direction hearing was held with the rider in attendance.
The decision of Race Direction is to impose the addition of One Penalty Point to the record of rider number 19 Xavier Simeon, according to Article 3.3.1.3 of the 2014 FIM Road Racing World Championship Grand Prix Disciplinary and Arbitration Code.
No appeal has been lodged.
The decision of Race Direction is final.
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chriss #333

chriss #333

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeSam 26 Avr - 20:24

H-25 a écrit:
Et en Moto2 personne ne se plaint des pneus ?
faut plus parler des pneux,c'est normal...les pneus bridgestones sont irreprochables et performant weekend apres weekend.
Comme les dunlop de moto 2.
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Ricovdue



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeDim 27 Avr - 0:15

Zarco perd deux points sur son "permis de piloter" ou deux points au classement général ?
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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeDim 27 Avr - 0:56

Intervention pleine de bon sens de Janpol (logique pneu monomarque => pneu passe-partout et fiable et performant mais sans chercher l'extrême limite) qui va dans la direction prise par le MotoGP : spectacle mécanique avant d'être un sport mécanique.

Pas de sport mécanique quand les pneus (Moto3, 2 et GP) sont uniques, les moteurs identiques (Moto2), les réglementations tendant à égaliser les chances en les motos (Factory vs Factory-Open vs Open).

On va droit vers un super spectacle et la fin de la moto en tant que sport mécanique. Je ne comprends toujours pas qu'on puisse vouloir cela si on est passionné de moto. Vouloir des bagarres de pilotes en faisant fi des différences mécaniques est suicidaire pour notre passion qui sera confinée à la pratique de happy-few regardée par d'autres happy-few devant leur TV à péage ou leur PC en streaming à péage aussi. Cela répond à une logique économique de fin de cycle : quand un marché de masse est en décroissance structurelle, le seul moyen de faire perdurer le produit est d'augmenter ses marges unitaires et cela passe par la réduction de sa diffusion.

On en vient à se demander si le streaming pirate n'est pas le salut car si il devenait majoritaire il tuerait le système pris à son propre piège...


Pour revenir à ses essais. Belles images mais chiant. Un peu comme un film à la photo impeccable mais au scénario un peu faible. Le spectacle n'est pas encore super, "peut encore progresser".

Dans les années 50 à 70, on avait souvent des courses chiantes sans bagarres mais elles faisaient vibrer malgré tout :
- il n'y avait que 7 à 12 GP par an, pas de WSBK => la frustration est le moteur du désir, retirer la et et le plaisir disparaît faute de fort désir,
- on se déplaçait pour voir les courses, on faisait "un effort" qui nous impliquait dans la réalité,
- on lisait le journal avec quelques heures ou jours de retard sur la course => le plaisir se vivait aussi à froid, il durait

Abondance, instantanéité, facilité ne sont jamais ce qui permet de construire quelque chose dans la durée.
Ce ne sont pas les outils "autoroutes, avion, TV, internet...) qui sont à blâmer mais nous. On creuse la tombe de notre passion en voulant égaliser les chances et en consommant du prêt-à-porter (prêt-à-regarder). On ne rêve plus d'être acteur, on rêve d'être mieux placé pour voir le spectacle.  [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 165226 


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bubu



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[GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeDim 27 Avr - 2:16

rosenoire je voudrais apporter un bemol à tout ce que tu as dit de sensé sur les pneus : l'investissement d'un manufacturier n'est pas forcément lié au rapport (ou benefice) du secteur moto - ainsi aucun marché de pneus moto ne justifie un investissement en compétition, c'est une question d'investissement publicitaire global - dans les années 80 au plus fort de sa présence en compète michelin ne finançait pas ça avec ses ventes de pneus route, qui étaient bien trop faibles, mais michelin voulait imposer une nouvelle image au travers du pneu radial moto - deuxième chose que peut etre beaucoup d'entre vous ignorent, le vrai objectif des manufacturiers c'est de décrocher des marchés dit de première monte, cad des pneus montés sur les bécanes à l'usine, car là on est dans des quantités astronomiques - c'est pas les rares cacous qui usent trois trains de pneus sur des supersport qui représentent 1% du marché mondial qui vont financer l'investissement en compétitions !
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loupio

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[GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeDim 27 Avr - 2:50

Tout à fait d'accord avec toi Rosenoire. Mais dans le système doucement mis en place : "un max de téléspectateurs payant", il peut y avoir effectivement une manne financière intéressante à court terme, mais les gros sponsors du championnat risquent de la trouver mauvaise puisque la quantité de prospects peut chuter considérablement et le rapport investissement/retombées aussi.
En tous cas, personnellement, je ne pense pas être prêt à payer plus que ma redevance TV et mon accès au câble pour voir les GP. Je ferais comme "dans le temps", j'attendrai la sortie de Moto Journal, Moto Revue, etc...  Parce que, quand on y pense bien, durant notre belle jeunesse, on ne voyait pas les GP à la télévision et ce qu'on savait des courses venaient de ce qu'on en lisait. Et ça nous faisait rêver !!!

Eventuellement, pour les plus chanceux d'entre nous, nous avions l'occasion, une ou deux fois par an, d'aller voir en direct live sur un circuit pas trop éloigné une course du Championnat du Monde ou un de ces rendez-vous internationaux typique de cette époque. Fatalement, notre taux de satisfaction pouvait rapidement être comblé puisque c'était vécu comme une grande fête. La télévision a quelque peu galvaudé ce rapport à l'exceptionnel et nous sommes maintenant bien installé dans notre agréable fauteuil pour regarder le spectacle des courses. Comme au cinéma ou au théâtre... et on en veut toujours plus !
Tout ça change considérablement la donne... parce que les quelques courses que j'ai eu l'occasion de vivre dans les années 70 et 80 pouvaient être chiantes à mourir à cause des écarts entre les participants... mais c'était à mes yeux tout à fait extraordinaire de voir ces pilotes rechercher leur limites et celles de leur machine... et je n'ai que des bons souvenirs de ces week-ends (malgré les coups de soleil douloureux...).

Notre exigence actuelle est sans doute devenue trop importante et nous ne savons sans doute plus nous contenter d'un spectacle normal. Avoir la chance de visionner chaque GP, dans des conditions exceptionnelles avec des caméras comme s'il en pleuvait et ainsi voir le pilotage de ces acrobates devrait nous combler de joie ! C'est certain que, de temps en temps, un p'tit coup d'adrénaline avec des dépassements d'un autre monde, une bagarre sur plusieurs tours ou un suspens irrespectueux de vos ongles et de votre rythme cardiaque... ça fait aussi du bien !
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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeDim 27 Avr - 4:34

Ricovdue a écrit:
Zarco perd deux points sur son "permis de piloter" ou deux points au classement général ?

C'est toujours sur le permis à points.

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeDim 27 Avr - 5:24

loupio, tu illustres parfaitement ce signe des temps. La façon de "vivre" un événement a changé et changera encore sans doute. Ma crainte est le confinement du sport moto à encore moins de monde.

Merci bubu pour ces éclaircissements. L'enjeu de la première monte est vital pour les manufacturiers, effectivement. Avant on voyait souvent les motos officielles A courir avec les pneus B et les pneus B équipés majoritairement les motos A en première monte. Avec le monomarque en compétition, il n'y a plus cette relation mais la bataille commerciale de la première monte reste bien entendu.

Cette première monte assure un haut volume de production et permet de faire des prévisions de production sur 12 à 36 mois. Cela est primordial pour tout investissement industriel de cette taille mais cela ne doit pas écarter de la gestion financière de l'entreprise la seconde monte qui elle apporte de la marge. Cela est d'autant plus vrai pour la moto car la part relative de la seconde monte sur la production totale (première+seconde montes) y est plus forte que pour les autres véhicules.

Pour simplifier, on peut dire que plus le véhicule est petit et plus la part relative de la seconde est importante.

Pour info, la première monte camion représente 1/3 de la première monte tous véhicules confondus (camion/auto/moto). Et si on compte les véhicules agricoles et chantiers, cela passe à près de 40%.
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Pifou

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeDim 27 Avr - 6:23

Le chrono de Masbou au warmup l'aurait mis 4ème aux qualifs !
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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeDim 27 Avr - 7:58

Allez, c'est parti !

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Marc
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Quelle belle course, en moto3!

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Avec les gros plans de la télé , une petite différence entre les honda de Pedrosa et Bradl qui utilisent un té de fourche supérieur épais contre le "tout fin" de l'année dernière pour Marquez.
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Pifou

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Superbe remontée de Loi !!!
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Incroyable course!

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superbe spectacle !!
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EDOUARD Jean

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Comme on dit "" un duel à 4 " , mais qu' il était beau . [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 241515 
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Vont-ils mettre des points à Fenati?

Superbe anniversaire pour Livio Loi!



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yann

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Simplement énorme, purée Miller il est bien de la trempe des Australiens (cf les interview au parc fermé) [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 809262 J'espère que Fenati n'aura rien  [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 771973 C'est ça la course, non?
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ludo05

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Magnifique dernier tour!! quel plaisir!!
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Noël

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J'voudrais pas dire, mais l'excité braillard d'Eurosport, faudrait envisager de lui prescrire un calmant, et aussi de coller un atténuateur à son micro !

Fatigant, le mec ...

Hors ça, splendide final.
Quel spectacle, ces derniers tours !!!
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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeDim 27 Avr - 8:59

ouiasss une marseillaise !!!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014   [GP] GP d'Argentine, Termas de Rio Hondo, 27 avril 2014 - Page 5 Icon_minitime

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