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 [Moto3] Moto3, c'est parti?

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Mer 28 Juil 2010 - 16:06

Z'avez vu la moto de "King" Kenny Roberts à Laguna ?

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Un YSR50 avec un moteur de ... YZ450-F affraid
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Mer 4 Aoû 2010 - 17:06

Lors du prochain GP de Brno aura lieu une réunion de la Dorna et de l'Irta.

Au programme, l'annonce de l'adoption de la Moto3 pour 2012.

Seule "bonne nouvelle", il n'y aura pas de moteur unique, contrairement à la Moto2 actuelle.

Je sais, je sais: on ne va pas sauter au plafond mais c'est mieux que rien!


_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Camus14

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Mer 4 Aoû 2010 - 23:26

Marc a écrit:
Lors du prochain GP de Brno aura lieu une réunion de la Dorna et de l'Irta.

Au programme, l'annonce de l'adoption de la Moto3 pour 2012.

Seule "bonne nouvelle", il n'y aura pas de moteur unique, contrairement à la Moto2 actuelle.

Je sais, je sais: on ne va pas sauter au plafond mais c'est mieux que rien!


Il y aura des regrets...
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50cc

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Jeu 5 Aoû 2010 - 0:02

simplement lamentable
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Inspecteur Harry

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Ven 6 Aoû 2010 - 12:23

La vraie question est:" moteurs différents, ok, mais limités en développement ou pas?" (à part l'alésage en 81mm).

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brunot656

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 7 Aoû 2010 - 0:24

ils sont aprés tuer nos grand prix

bruno
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 7 Aoû 2010 - 11:36

Pour savoir si le 4T va coûter plus cher que le 2T, c'est simple, demandez aux crosseux. Il me semble qu'il en reviennent sérieusement de leurs merdes à soupapes qui ne font pas beaucoup plus d'usage qu'un 2T entre deux révisions. Et une fois arrivée l'heure de la révision : bonjour la facture en pièces et les heures de main d'oeuvre.

Bon, en décodant un peu, vous saurez de quel côté je penche ...

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.


Dernière édition par MacPepR le Sam 7 Aoû 2010 - 14:59, édité 1 fois
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 7 Aoû 2010 - 12:07

Oups .... Je prends le risque de me faire l'avocat du diable ...

Je ne conteste pas qu'un moteur 4T revient probablement un peu plus cher a l'usage, surtout pour égaler le genre de puissance que developpe les 125 de GP.

Cependant le Moto3 permettra probablement d'abolir le monopole de Aprilia et donc la frénesie des prix. Il se discute qu'une moto comme celle de Efren Vasquez, c'est grosso-modo 700,000 euros l'année (franchement plus cher qu'un budget Moto2 ...)

Je suis triste que l'on elimine les 2T ... cependant il ne faut pas oublier pourquoi on en arrive la: le monopole des italiens !!
D'autant plus que toutes les tentatives privées de 2T recentes se sont avere des desastre (Malaguti, Zongshen, Hajoe ...) Au final quel autre choix est a la porté de l'organisation ?
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tzpagnol



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Localisation : var
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 7 Aoû 2010 - 13:00

Salut
je pense plutot que c'est le dictat de Honda .Pauvre de nous Soichiro..........
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 7 Aoû 2010 - 15:10

Voilà, on y est !
La réponse à ce remplacement des 2T par de chèress "Moto3" est bien politique.

Aprilia s'est goinfré pendant des années et l'histoire les retiendra comme fossoyeurs du 2T.
Pourtant, Honda a bien fait sa promotion avec des 500 2T, après les pitoyables prestations des NR.
Le 2T reste LE moteur de compétition sur deux roues.

Croyez vous qu'il y ait grand rapport entre un V8 de F1 à vilbrequin plat et un mazout HDI/DCI/??I quelconque ? Question d'image, sans plus.

Voilà où on revient à la politique. Aprilia a damé le pion aux japis. Aprilia s'est goinfré et du coup, les industriels japonais espèrent reprendre la main.

Et le sport dans tout ça ? Le 2T est une merde incroyable à développer, mais reste à la porté de petites structures. Pour preuve Aprilia.
Les Japs se sont fait faire le freinage sur ce coup-là. Alors ils placent leur espoirs dans le 4 coups.
Grand bien leur fasse, mais notez qu'Aprilia et BMW commence à leur tailler des croupières en SBK ...


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Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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ridley

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 7 Aoû 2010 - 15:20

"Je ne conteste pas qu'un moteur 4T revient probablement un peu plus cher a l'usage, surtout pour égaler le genre de puissance que developpe les 125 de GP."

J'espère que tu plaisante, GrodY, jeune blanc bec !!
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pit

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 7 Aoû 2010 - 15:29

tout le monde tir sur aprilia mais combien couterai une honda ou yamaha performante sans doute plus cher
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 7 Aoû 2010 - 15:36

Ben quand tu compares combien Aprilia louait ses motos et combien Honda et Yam les vendaient avant de stupidement baisser les bras, la question reste largement posée.

Les japs ont raté un moment de la construction de l'image de marque par le biais de la victoire en GP avec des 2T.
Ils essaient de se refaire la cerise avec des trucs à soupapes dans toutes les catégories. Normal et logique. A leur place je ferais pareil dans l'immédiat.

Mais je me remuerais salement le trognon !!! Parce que c'est pas gagné.

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Invité
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 7 Aoû 2010 - 17:25

Comme je l'ai dit, pas facile de se faire l'avocat du diable ...
Cependant Ridley .... je pense qu'il est pas la peine d'en venir la .... Je suis pas sur que cela soit l'esprit du forum

Je suis probablement qu'un jeune blanc bec, cependant, je connais parfaitement le coup d'exploitation d'un moteur 4T ... une saison en moto3 pour un pilote cela tourne autour de 105,000 euros (moteur, pieces et main d'oeuvre)

Alors qui peut me dire combien paye Marquez ou Espagaro ou Terol cette annee ??

Si Honda ou Yam ont abandonnés le 2T, il y a proablement une raison non ? C'est pas un chef japonais qui s'est dit un beau jour "gnia gnia gnia, je vais faire chier les amoureux du 2T !!" ... au final tout est commandé par l'argent, le 2T est probablement moins rentable qu'un 4T derivé de la serie pourait l'etre ...

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jmdonnat

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Dim 8 Aoû 2010 - 1:24

Le 2 temps est mort au début des seventies au bord du pacifique, en Californie, il est mort de la fumée s'exhalant des pots de nos chères Kawa H2 et Suz GT750... Plus précisément il reçut là et a cette époque un coup mortel, depuis il agonise. Cette fumée était insupportable, elle polluait : les règlements l'interdirent.
Kawa s'en sortit brillamment avec la Z1, pour Suzuki ce fut beaucoup plus laborieux. Mais le 2 temps est depuis voué à disparaître... Partout, même en grand prix.
C'est d'autant plus rageant que des solutions existent. On doit seulement supprimer le carter pompe.
On pourrait par exemple utiliser un bas moteur de 4 temps moderne avec sa lubrification et assurer le remplissage du cylindre à l'aide d'un compresseur Roots alimentant les transferts. Ce compresseur (volumétrique) pourrait être entrainé par le pignon de feue la distribution...
On y gagnerait aussi la possibilité de refroidir le piston par en dessous (jet d'huile). Mais bien sur tout celà n'est autorisé par aucun règlement.
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ridley

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Dim 8 Aoû 2010 - 2:28

Grody, humour
Moi, y'en a être vieux blanc bec, et fière de l'être
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pit

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Dim 8 Aoû 2010 - 2:38

il faut comparer le prix d'une aprilia au prix de la honda 125 de pedrosa qui n'a rien a voir avec les pauvre rs honda compé-client et je pense que si c'est pas plus cher c'est pas loin!!!
enfin moi ce que je dit c'est que ça les fait chier de pas écrasé les petits italien !!! qui leur donne du mal.
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tzpagnol



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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Dim 8 Aoû 2010 - 6:06

Allez Max.Botte leur le cul aux japs
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Jeu 12 Aoû 2010 - 3:26

Alors, qui connaît une écurie de 125 G.P. qui aurait envie de faire une machine de course légère, freinant 25m plus tard et ne perdant plus l'avant (En M3 évidemment) ?

Ou plus tôt qui me demandait si je voulais faire une moto 3 ?


Dernière édition par Eric Offenstadt le Ven 13 Aoû 2010 - 10:59, édité 1 fois
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Shining

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Jeu 12 Aoû 2010 - 5:36

jmdonnat a écrit:
Le 2 temps est mort au début des seventies au bord du pacifique, en Californie, il est mort de la fumée s'exhalant des pots de nos chères Kawa H2 et Suz GT750... Plus précisément il reçut là et a cette époque un coup mortel, depuis il agonise. Cette fumée était insupportable, elle polluait : les règlements l'interdirent.
Kawa s'en sortit brillamment avec la Z1, pour Suzuki ce fut beaucoup plus laborieux. Mais le 2 temps est depuis voué à disparaître... Partout, même en grand prix.
C'est d'autant plus rageant que des solutions existent. On doit seulement supprimer le carter pompe.
On pourrait par exemple utiliser un bas moteur de 4 temps moderne avec sa lubrification et assurer le remplissage du cylindre à l'aide d'un compresseur Roots alimentant les transferts. Ce compresseur (volumétrique) pourrait être entrainé par le pignon de feue la distribution...
On y gagnerait aussi la possibilité de refroidir le piston par en dessous (jet d'huile). Mais bien sur tout celà n'est autorisé par aucun règlement.


ou "simplement" avec une injection directe comme le font orbital ou lucan engine, ce qui permet de polluer moins que les merdes à soukapes!
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tzpagnol



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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Jeu 12 Aoû 2010 - 11:59

Elle as bon dos la pollution.heureusement quelle est là pour que pour les écolos et les Atilas du 4 temps héradiques les 2 temps.Mais c'est vrai qu'un 125,250.....polue plus qu'un boeing ou un airbus.C'est vrai aussi que BP n'a eu qu'une petite fuite sur sa plate forme et n'a déversé que quelque litres dans l'océan!!!!!!!!!!!!!!Mais "putain",heureusement que l'inquisition n'est plus. Parce que chers collégues 2tempsdistes nous serions sur le buchet
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ridley

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 14 Aoû 2010 - 14:12

A mort le 2T, ces fils de pu''in en ont décidé ainsi ce Samedi 14 Août 2010



"Catégorie Moto3
La catégorie 125cc sera remplacée par la catégorie Moto3 en 2012. Les bases du règlement technique sont les suivantes :
- Moteur mono-cylindre 250cc 4-temps avec un diamètre maximal de 81 mm pour le cylindre.
- Chaque moteur durera au moins trois courses et ne coûtera par plus de 10 000€ (le coût final sera annoncé prochainement)
- Chaque constructeur devra, si besoin, être prêt à fournir un minimum de quinze pilotes.
Cette proposition a été acceptée par la majorité des membres de la MSMA."
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ridley

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 14 Aoû 2010 - 14:19

“Nous avons aussi décidé que la catégorie 125cc serait remplacée par le Moto3 en 2012, ce qui a été approuvé en principe par tous les membres. La MSMA a majoritairement approuvé et le reste des membres : la FIM, l’IRTA et Dorna ont tous approuvé. L’objectif est de créer une catégorie plus compétitive et moins coûteuse. Notre idée est de créer une catégorie avec plusieurs moteurs et non un moteur unique. Beaucoup de choses restent à discuter mais cela concerne la saison 2012.”

"Plus compétitive et moins coûteuse"
Bande de pauvres nazes.
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tzpagnol



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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 14 Aoû 2010 - 14:23

Je suis écoeuré,dégouté,dépité. Pour tout vous dire,je ne regardé pratiquement plus que les 125 et bien maintenant,je pense que je ne vais plus regardé du tout les GP.Allez tous au diable Dorna,Irta..et cLe dimanche,j'irai au stade Mayol voir le RCT(rugby) ou enduro(sur un 2 temps) ou un peu de piste(sur un 2 temps).
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tzpagnol



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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   Sam 14 Aoû 2010 - 14:35

"plus compétitives et moins couteuse"
Mais ils nous prennent pas un peu pour des saucisses tous ces co--ards.
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3, c'est parti?   

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