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Catastrofik

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMar 15 Avr 2014 - 14:59

Et si Honda avait ressorti son cadre 2013 pour aller avec les pneus qui vont bien ?
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herteb



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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMar 15 Avr 2014 - 20:51

Emil' a écrit:
ce genre de déchirure ça donne l'impression que les pneus n'ont pas chauffés dû en 1 à une mauvaise pression (trop haute) et/ou à un mauvais choix de gomme ...

Ce qui explique pourquoi ils ont mieux fonctionné à gauche plutôt qu'a droite (moins de virages)...

Il me semble avoir lu ici que les pneus 2014 on une "carcasse anti-chaleur", est-ce qu'on peut supposer  que la cata aurait été pire avec les pneus 2014 ?

En tout cas les retombées commerciales ne tarderont pas si Bridg pourri 2 ou 3 courses du championnat  [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 584741 
(on n'est qu'au 2eme GP  affraid )
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMar 15 Avr 2014 - 21:09

2 courses, 2 ratés.
Heureusement qu'il y a eu des tests hivernaux.
Prochain GP, personne ne connait le circuit, jamais 2 sans trois.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMar 15 Avr 2014 - 21:44

On ne sort pas de la question des limites (ça existe mais ne le répétez pas  [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 116295 ) comme en témoigne les pneus cette fois ci de façon spectaculaire, indissociables de tout le reste pour former le tout, sans oublier le (dé)règlement à géométrie variable.
L'impasse est définitive et donc on s'en fout, débranchons nous des calculs des apothicaires et faisons confiance à nos yeux.

Reste donc le meilleur, ce que les hommes en font :
Marquez qui joue un peu trop seul fait des merveilles, c'est fou.

C'est avec un franc plaisir que j'ai éclaté de rire au départ de Lorenzo qui nous a fait du jamais vu, confirmant une fois de plus de la pauvre nature nocturne de sa psychologie, ici en version décadente. Elle n'est hélas pas à la hauteur de ses talents de pilote ou de son courage face à la douleur qui eux méritent le respect. Elle contraste avec le duel lumineux... dans la nuit qatarie des jouisseurs que sont Rossi et Marquez.
Le contraste est sévère. Les uns jouent ensemble, l'autre se bat contre les moulins qui le constitue.
Le ridicule qui a résulté du départ clownesque n'est pas du tout favorable à la reconstruction mentale du personnage.
Y pensera t il dans son palais glacé au milieu des pots de fleurs siliconés ? Je ne parierais pas un bouton de culotte.

Absolument impressionnant au Qatar pour son début en moto 2, un peu à la manière de son arrivée en GP, Maverick Vinales confirme son adaptation ultra rapide à une catégorie qui en a rejeté quelques uns.
Solide et talentueux, il sera redoutable sur la saison.
Zarco ne peut en dire autant malgré des essais brillants dans la durée car en course, on devinait le dénouement dès le début. Quel dommage.
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMar 15 Avr 2014 - 23:46

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chriss #333

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Avr 2014 - 21:00

Le pneu de Redding.


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Athily

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Avr 2014 - 21:23

Emil' a écrit:
ce genre de déchirure ça donne l'impression que les pneus n'ont pas chauffés dû en 1 à une mauvaise pression (trop haute) et/ou à un mauvais choix de gomme ...

Ce qui explique pourquoi ils ont mieux fonctionné à gauche plutôt qu'a droite (moins de virages)...

Pour étayer ça, dans sport bike un article parle des conditions climatique de la course.

Les conditions différentes de l’an dernier ? En 2013, la température de l’air était de 23°, elle était dimanche de 26°. Quant à la température de la piste, elle est passée de 38° l’année dernière à 32° en 2014. a écrit:

Moi 6 degrés en piste, je trouve pas ça presque pareil, avec du pneu sensible du KR de chez dunlop pour ma part, c'est le genre de détail qui a son importance, et qui fera que oui ou non le pneu ce détruira en 10 tour ou pas.
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emmanuel.carrette

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Avr 2014 - 21:28

il y un truc que j'ai pas saisi ... DUCATI est bien en Open ? parce que sur le podium d'arrivée ( pour les machines et leurs pilotes respectifs ) il y avait une place pour une quatrième machine ( open ) et qui n'était pas une ducati ...
ou alors j'étais fatigué ou plutôt j'ai rien compris  [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 584741 
help !
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Avr 2014 - 21:36

Pierre\"PhilRead" a écrit:
yves kerlo a écrit:
Je n'ai pas tout bien saisi pour le classement Open, les Ducati ne sont plus concernées...?
C'est Alex Espargaro qui était dans le "parc fermé" et 1er sur le classement officiel affiché à l'écran...?

Ouh!la!la...Yves,t'as pas suivi tous les derniers rebondissements du reglement avec les additifs de fin Mars?  Ducati court en option Factory mais avec les avantages des Opens tant que ses performances au niveau de victoire,ou nombre de podiums ne lui font pas perdre ces avantages pour les faire courir en factory pures.En somme une categorie Factory 2 qui ne veut pas dire son nom....

Bon je me sens moins seul.
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buzz76

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Avr 2014 - 21:39

Bon là les gars, à la prochaine interro surprise sur le monde merveilleux du motogp2014, vous allez prendre cher...
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Avr 2014 - 21:42

On écoute, surtout au fond de la classe.
Kerlo, arrête de regarder les filles par la fenêtre!

 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 800210 

Ducati est en Factory. Les motos utilisent donc le logiciel Factory.
Mais comme ils n'ont rien gagné l'année dernière, ils ont droit aux avantages des Open (pneus, essence, essais, moteur pas figé).
Ils perdront ses avantages quand ils deviendront compétitifs, c'est à dire 3 podiums sur le sec, ou deux secondes places ou une victoire.

 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 980796
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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Avr 2014 - 21:50

Merci Professeur ; ce soir je vais dormir moins con  [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 998726 
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Avr 2014 - 22:46

chriss #333 a écrit:
Le pneu de Redding.



Le plus grave, à mes yeux, c'est le communiqué de presse de Bridgestone: "We can say with confidence that the tyres were not in any way faulty, just that the operating conditions during the race were a lot harsher when compared to last year and the practice sessions earlier in the race weekend."

Ce que l'on pourrait traduire par "Nous pouvons dire avec confiance que les pneus ne sont pas en aucune façon défectueux, c'est juste que les conditions de fonctionnement pendant la course étaient beaucoup plus sévères que par rapport à l'année dernière et aux séances d'essais plus tôt dans le week-end de course."

Donc, si ce n'est pas la faute des pneus, c'est sûrement la faute des pilotes...

 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 
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Catastrofik

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Avr 2014 - 23:08

Moi je comprends surtout que le réchauffement climatique n'est pas bon pour les pneus Bridgestone, j'espère sincèrement que nous allons réduire nos émissions de gaz à effet de serre, sous peine de devoir raccourcir les GP de 10 tours !!!!!!!!
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GV



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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Avr 2014 - 23:32

Marc a écrit:
chriss #333 a écrit:
Le pneu de Redding.



Le plus grave, à mes yeux, c'est le communiqué de presse de Bridgestone: "We can say with confidence that the tyres were not in any way faulty, just that the operating conditions during the race were a lot harsher when compared to last year and the practice sessions earlier in the race weekend."

Ce que l'on pourrait traduire par "Nous pouvons dire avec confiance que les pneus ne sont pas en aucune façon défectueux, c'est juste que les conditions de fonctionnement pendant la course étaient beaucoup plus sévères que par rapport à l'année dernière et aux séances d'essais plus tôt dans le week-end de course."

Donc, si ce n'est pas la faute des pneus, c'est sûrement la faute des pilotes...

 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 

Pourquoi les Yamaha Tech3 n' ont pas eu ce problème ?
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Avr 2014 - 7:14

Athily a écrit:
Moi 6 degrés en piste, je trouve pas ça presque pareil, avec du pneu sensible du KR de chez dunlop pour ma part, c'est le genre de détail qui a son importance, et qui fera que oui ou non le pneu ce détruira en 10 tour ou pas.
Alors la moi je suis pas d'accord.
En 2010 ou 2011, départ du bol d'or sous une chaleur exceptionnelle et la nuit on a eu du 0°, à aucun moment on a eu des probleme de pneu, et on à gardé la meme réference toute la course sans probleme.
Ps: on roulait Dunlop.

Merci pour la traduction bridgstone Marc.
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Kvin#24

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Avr 2014 - 8:51

chriss #333 a écrit:
Athily a écrit:
Moi 6 degrés en piste, je trouve pas ça presque pareil, avec du pneu sensible du KR de chez dunlop pour ma part, c'est le genre de détail qui a son importance, et qui fera que oui ou non le pneu ce détruira en 10 tour ou pas.
Alors la moi je suis pas d'accord.
En 2010 ou 2011, départ du bol d'or sous une chaleur exceptionnelle et la nuit on a eu du 0°, à aucun moment on a eu des probleme de pneu, et on à gardé la meme réference toute la course sans probleme.
Ps: on roulait Dunlop.

Quelle gomme utilisais-tu? endurance? car avec une gomme medium 4886 par exemple la temperature de piste peu diviser la durée de vie de ton pneu par 2 ou 3 alors que dans de bonnes conditions il peut faire plus de 100 tours !!

Sinon est quand meme tous d'accord sur le faite que brig fait n'importe quoi et que ca fait bien les affaires de Honda!!


Dernière édition par Kvin#24 le Jeu 17 Avr 2014 - 13:10, édité 1 fois
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Avr 2014 - 9:24

Marc a écrit:
chriss #333 a écrit:
Le pneu de Redding.



Le plus grave, à mes yeux, c'est le communiqué de presse de Bridgestone: "We can say with confidence that the tyres were not in any way faulty, just that the operating conditions during the race were a lot harsher when compared to last year and the practice sessions earlier in the race weekend."

Ce que l'on pourrait traduire par "Nous pouvons dire avec confiance que les pneus ne sont pas en aucune façon défectueux, c'est juste que les conditions de fonctionnement pendant la course étaient beaucoup plus sévères que par rapport à l'année dernière et aux séances d'essais plus tôt dans le week-end de course."

Donc, si ce n'est pas la faute des pneus, c'est sûrement la faute des pilotes...

 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 

Moi j'aime bien ce ton libéré et devenu absolument universel sous nos cieux occidentés, au son de claquement de langue de bois qui nous rappelle si bien la pravda brejnevienne en version "Tout-est-conforme-au-plan"...
 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 998726  [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 998726  [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 998726

Çà aurait une petite odeur d'épuisement ?
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Emil'

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Avr 2014 - 9:36

Pour moi ça ressemble à un pneu trop froid ... Principalement dû à une trop forte pression dans le pneu ...

La gomme n'a pas fondu, elle s'est désagrégé vers le bord (on le voit bien sur le pneu de Redding)

Et comme on a déja entendu dire que les mécanos faisaient des essais de pression hors-spec recommandé, ça pourrait être ça ...

Pour le coup, je ne suis pas sûr que bridg' soit 100% en tort ...

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loupio

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Avr 2014 - 10:18

je crois bien que pour Bridgestone, il va falloir faire les circuits dans des stades couverts et climatisés pour que la météo n'influence pas le bon fonctionnement de leurs pneus. C'est logique... si on ne peut s'adapter à l'environnement, il faut adapter celui-ci !
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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Avr 2014 - 10:52

Emil' a écrit:
Pour moi ça ressemble à un pneu trop froid ... Principalement dû à une trop forte pression dans le pneu ...

La gomme n'a pas fondu, elle s'est désagrégé vers le bord (on le voit bien sur le pneu de Redding)

Et comme on a déja entendu dire que les mécanos faisaient des essais de pression hors-spec recommandé, ça pourrait être ça ...

Pour le coup, je ne suis pas sûr que bridg' soit 100% en tort ...

 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 771973 

Surtout que depuis le début de la saison, ils se plaignent d'un manque de rigidité des pneus 2014... ...ce qui a pu les inciter à gonfler plus  [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 809262 
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Kvin#24

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Avr 2014 - 13:14

Je n'avais pas entendu cet info au niveau des pressions, effectivement si c'est le cas ca change la donne!!

Ceci dis je trouve quand meme cela etrange que plusieurs teams aient essayé de modifier la pression juste pour la course et non pas en essais... apres peut etre que cela fonctionnait durant les essais car temperature plus douce et qu'il a fait plus chaud pendant la course ce qui aurait causé cette degradation prematurée scratch

Edit: je viens de lire l'article GP-inside sur Bridg, la temperature de piste etait moins elevée en course... affaire a eclaicir tout de meme!!
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jankypud

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Avr 2014 - 13:51

Peut-être ont-ils été surpris par la météo, n'oublions pas qu'il s'est mis a goutter lors de la pré-grille en Moto2, et alors ont-ils fait le mauvais choix de pneu en optant pour le medium, en pariant sur des températures basses en course...
Ce n'est pas possible ce genre d'erreur météo à ce niveau ?

Personne n'avait l'air trop sûr du temps qu'il allait faire en course, ils sont restés longtemps à attendre la décision de la direction de course avant le départ. Et à peu près le même schéma s'est produit au départ des MotoGP..

Ils étaient chaussés en quoi tous l'année dernière à ce même Grand Prix ? Vu que les températures en course ont finalement été très proches, ça serait intéressant de comparer.. C'était peut-être vraiment une grossière erreur de choisir le medium à l'avant dans ces conditions [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 55116 Ou Bridgestone avait garanti qu'il devait tenir toute la course à ces températures ?
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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Avr 2014 - 14:05

En 3-4 ans l'utilisation des pneus de compétition a bien évolué. Bien des apriori d'avant sont à oublier. Une gomme "dure" quand il fait chaud par exemple est aujourd'hui souvent faux. Baisser la pression quand il fait froid aussi.

A petit niveau on doit s'adapter alors j'imagine qu'en MotoGP c'est encore plus le cas.

Je mets ci-dessous, le guide d'utilisation des pneus Pirelli foruni par Pirelli Allemagne à tout pilote courant sur Pirelli qui illustre que les généralités des légendes urbaines sont à jeter aux orties.

Attention : pour ceux qui veulent l'utiliser, ce guide est valable pour un DOT supérieur à 4812 (fabrication à partir de la 48ème semaine de 2012) et je ne sais pas si il est applicable pour les références 2014 même si Pirelli Allemagne me l'a confirmé par téléphone, le guide 2014 n'étant pas encore paru.


[img][GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Specs_10[/img]
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] Austin, 13 avril 2014   [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Avr 2014 - 16:11

Marc a écrit:


Le plus grave, à mes yeux, c'est le communiqué de presse de Bridgestone: "We can say with confidence that the tyres were not in any way faulty, just that the operating conditions during the race were a lot harsher when compared to last year and the practice sessions earlier in the race weekend."

Ce que l'on pourrait traduire par "Nous pouvons dire avec confiance que les pneus ne sont pas en aucune façon défectueux, c'est juste que les conditions de fonctionnement pendant la course étaient beaucoup plus sévères que par rapport à l'année dernière et aux séances d'essais plus tôt dans le week-end de course."

Donc, si ce n'est pas la faute des pneus, c'est sûrement la faute des pilotes...

 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 614236 
Nous recevons à l'instant un communiqué de presse de Bob, le vendeur de glaces de la tribune 12 du circuit d'Austin, en réponse aux chers clients qui se sont plaints des sorbets moins fondants le dimanche que ceux du samedi ou que ceux de l'année dernière :

"Je peux dire avec confiance que mes glaces ne sont en aucune façon défectueuses, c'est juste que les conditions de dégustation le dimanche, à partir de 14h, étaient beaucoup plus sévères que celles de l'année dernière ou que celles de la journée du samedi."

Merci, Bob, il fallait que cela fût dit, afin de rassurer les connaisseurs quant à la qualité de vos produits. On ne soulignera jamais assez l'importance de ne consommer des glaces qu'à la température idéale de dégustation.

Nous apprenons à l'instant que Marco, le pizaiolo du paddock comptait répondre par voie de presse à ses chers clients ayant trouvé la pâte trop cuite le dimanche. Marco peut dire avec confiance que ses pizza n'étaient en aucune façon ... etc-etc

Ah, ça fait du bien, toutes ces mises au point.  [GP] Austin, 13 avril 2014 - Page 5 438659
Finalement, le monde ne va pas si mal.
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