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 Imprimer ses carter en 3D

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Eric...

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MessageSujet: Imprimer ses carter en 3D   Dim 6 Avr 2014 - 10:46

Bonjour,

Je n'ai pas encore vu d'infos sur le site à ce sujet.
Il est pourtant possible de scanner ses carters (500rg par exemple) et de les réimprimer en titane, voir même se concevoir un douze cylindres deux temps maison...

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Avez vous des infos là dessus ?
Qui va commencer, FPE ?   
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Dim 6 Avr 2014 - 12:57

I think I did  Wink.
 
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Eric...

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Dim 6 Avr 2014 - 13:10

In waiting, the French can put you engine if is to complicad to make.
Sorry for my English

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Gull

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Mer 9 Avr 2014 - 9:57

Scanner, admettons, mais comment connaitre les tolérances d'usinage, les cotes mêmes? est ce que l'imprimante 3D ne permets pas juste de s'affranchir de la fonderie? mais après, il reste du boulot non?
tu as des infos pour les carters scannés? on obtient quoi comme résultat?
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http://www.appc.fr
Eric...

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Mer 9 Avr 2014 - 10:33

Les imprimantes métal ont une précision de l'ordre 100 eme de micron, un exemple :

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De nombreux blog présentent les nouveautés comme celui là :

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Et ils lèvent des fonds très rapidement.

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Je n'ai pas encore trouvé de carter, juste des pièces ressemblantes et on va se faire doubler par les modèlistes qui ont trouvé des moteurs déja modèlisé comme ce  :

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On imprime aussi en fibre de carbone.

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jerome nimo

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Mer 9 Avr 2014 - 10:48

Eric... a écrit:
Les imprimantes métal ont une précision de l'ordre 100 eme de micron, un exemple :

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Là, ça me parait irréaliste...

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donc une précision au 100è me semble bien plus réaliste Wink
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Eric...

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Mer 9 Avr 2014 - 11:05

MG2 présente la nouvelle imprimante 3D professionnelle polyvalente basée sur la technologie Polyjet ou jet d’encre avec couches de 16 microns

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On aura toujours la colle pour les roulements et le secteur galope ;0)
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Polux rsv



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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Mer 9 Avr 2014 - 11:38

Et comme d'hab, ne pas confondre précision et résolution  lol! 

Angelo
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rudgissimo

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Mer 9 Avr 2014 - 12:40

Mouais... c'est joli, sympa à voir....
L'aspect brut est plutôt grossier, et compte tenu de la taille du bain de fusion, je ne crois pas - pour le moment- que le micron soit envisageable, tout du moins sans reprise de finition. Ca m'étonnerait beaucoup que cela puisse atteindre le 1/10 ème (de mm) en terme de précision.
Et pour ce qui est de la résistance je serais également curieux de voir quelques résultats d'essai destructifs, cisaillement, torsion, traction...

Par contre, même si j'ai l'air un peu négatif, je ne doute pas des possibilités du bestiau.
Actuellement en soudure, une tête scan laser fibre permet effectivement une vitesse d’exécution et une précision assez ahurissante comparer à des moyens de soudure plus conventionnels.
les problématiques majeurs et récurrentes sur ces process sont la plupart du temps liées aux fonctions support (précision du robot porteur de la tête, reproductibilité des positionnement, conservation de la distance de focale....), mais comme ici, la tête montée en deux axes et demi, c'est déjà se faciliter la tâche...
Et le prix du bijou ? combien ? 200 000 - 250 000 euros ? Ok, mais pour du bricolage ou de fabrication à l'unité et des pièces de petites tailles, ca risque de faire cher l'investissement surtout à comparer a un classique centre d'usinage 5 axes...

Si quelqu'un a des réponses à apporter à mes interrogations, je suis preneur
Rudg
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dudule01

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Mer 9 Avr 2014 - 13:50

Bonjour,

nous avons récemment reçu la visite d'une société travaillant dans ce domaine.
Techniquement, la précision est plutôt de l'ordre du dixième (il est donc nécessaire d'effectuer des opérations de finition à posteriori). J'étais moi aussi septique, mais les caractéristiques mécaniques d'un certain nombre de matériaux de référence au panel (comprenant des alliage d'alu, des aciers et des titanes) sont garanties identiques en versions frittées qu'en version usinées.
Certaines pièces de démonstration sont même issues de l'aéronautique et ont obtenu une autorisation de vol.
Bien que cette technologie semble offrir des capacités illimitées en terme de forme, elle nécessite cependant un certain savoir-faire, notamment en e qui concerne le "pilonage" des pièces complexes.

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rudgissimo

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Mer 9 Avr 2014 - 22:58

@dudule01:

Merci d'avoir confirmé ce que je pensais, c'est sympa d'avoir l'avis de quelqu'un qui a l’œil d'un pro.
Et niveau coûts, je pense qu'à l'achat, une bécane de ce genre ne doit pas être donnée. Tu as des infos là dessus ?
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Eric...

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Jeu 10 Avr 2014 - 9:13

Les prix sont très variables, de 1000 à 500000 euros et les machines se louent.

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Là, ils bossent sur une futur machine à 1500 dollars :

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On peut déjà se faire la main avec de l'ABS pour moins de 300 euros et le fil est à 30 euros le kilo.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ils font des pièces pour nous aussi, ici un crane :

Des chirurgiens ont implanté la partie supérieure du crâne d'une patiente. Particularité : il est en plastique, et a été imprimé. a écrit:

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J'en connais deux trois qui se referaient bien les clavicules, en titane et pourquoi pas avec d'autres dimensions ;0)


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rudgissimo

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Jeu 10 Avr 2014 - 13:24

Eric... a écrit:
Les prix sont très variables, de 1000 à 500000 euros et les machines se louent.

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Là, ils bossent sur une futur machine à 1500 dollars :

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On peut déjà se faire la main avec de l'ABS pour moins de 300 euros et le fil est à 30 euros le kilo.

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Ils font des pièces pour nous aussi, ici un crane :



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J'en connais deux trois qui se referaient bien les clavicules, en titane et pourquoi pas avec d'autres dimensions ;0)



Il ne faut quand même pas tout mélanger  affraid 
Entre chauffer un fil de plastique à 200 ° et vouloir souder de la poudre de titane sous atmo contrôlé, ce n'est pas vraiment le même bignou !
On parle de carters à l'origine, et si des carters en palstoc pouvaient tenir en compet, cela fait longtemps que ça se verrait ! aux dernières news les cartes, c'est alu magnesium, aliage divers voir composite élaboré...
Alors l'imprimante 3 D a moindre couts... à partir de 200 000 €uros ?
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bentou

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Jeu 10 Avr 2014 - 15:14

On pourrait aussi mélanger les genres: imprimer en 3D un carter en cire et faire un moulage au sable...
Il ne reste plus qu'à reprendre les plans de joints et les portées de roulement, et roule.
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http://mapage.noos.fr/jetable/tobec/root.html
rudgissimo

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Sam 12 Avr 2014 - 0:37

bentou a écrit:
On pourrait aussi mélanger les genres: imprimer en 3D un carter en cire et faire un moulage au sable...
Il ne reste plus qu'à reprendre les plans de joints et les portées de roulement, et roule.

Ca, c'est bien pensé !
+1   
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julien #41

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Lun 14 Avr 2014 - 12:32

bentou a écrit:
On pourrait aussi mélanger les genres: imprimer en 3D un carter en cire et faire un moulage au sable...
Il ne reste plus qu'à reprendre les plans de joints et les portées de roulement, et roule.

Ça se fait déjà très bien en stéréolithographie de cire puis fonderie en cire perdue derrière..  

ou aussi en plus précis:

-Stéréolithographie résine
-Finition manuelle
-Moulage silicone des cires
-Fonderie cire perdue (process standard)
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Eric...

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Dim 4 Mai 2014 - 12:23

En attendant les carter, vous pouvez déjà poser le taulier sur un cadre un peu comme ces Ricain.
Le plus dur, ce sera de le modéliser sans qu'il se débatte   lol! 

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D'autres vidéo ici, on peut même tricoter de la laine pour courir en hiver...

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Eric...

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Lun 18 Mai 2015 - 15:04

Ca progresse bien en aviation, mais pas encore du coté carter moto.
Comme quoi les tontons Hubert et Pépé ne sont pas des avions...  





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FX916



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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Lun 18 Mai 2015 - 18:22

Fully 3D printed, with moving parts printed within the enclosed chamber.
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FX916



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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Lun 18 Mai 2015 - 18:32

NASA’s JPL develops multi-metal 3D printing process:
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FX916



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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Lun 18 Mai 2015 - 18:39

An other video from Koenigsegg explaining 3 printing applications :
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alcore

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Jeu 16 Mar 2017 - 19:18

Cette technique se démocratise ?

D’après ce que je vois il n'est pas encore tout à fait possible d'imprimer une culasse 4t par contre pour les carters ça semble être possible non ?
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Jeu 16 Mar 2017 - 19:43

alcore a écrit:
il n'est pas encore tout à fait possible d'imprimer une culasse 4t ?
No problem at all.
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fd-racing

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Jeu 16 Mar 2017 - 21:32

It's seems to be ok and ready to go , but in fact , the process ( and materials ) are  too expensive and it has no sense for regular 4 or 2 strokes petrol engines  , today foundry is the way to go  , and it will be so for long time , i think .

en gros ça ce démocratise peut être , mais on est très loin de voir ça au quotidien / serie , comme le dit Polux-rsv  , résolution n'est certainement pas précision et encore moins finition  , j'aimerais le voir un alésage H6 , Ra 0.8 ,  avec ces bécanes !!!


un carter d'embrayage passe encore  , mais il sera 10 x plus cher ( produit fini ) que son homologue de fonderie

la métallurgie est une science d'une grande complexité , rien ne remplacera , fonderie , forgeage , traitements thermique , etc ....

c'est bien beau d'enlever "l'humain" du circuit à tout prix , mais qui va contrôler le produit fini , un ordi   !!!!  la blague ...


.


Dernière édition par fd-racing le Ven 17 Mar 2017 - 14:46, édité 1 fois
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Vivien57

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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   Ven 17 Mar 2017 - 9:27

Je connais un peu le sujet. L'impression metal à besoin d'un post traitement(thermique) et finition pour les cotes en dessous de la capacité de la machine(ajustement, rugosité).
Je connais très bien les FDM(utilisé pour des proto essentiellement). Elle permet d'imprimer pas mal de plastique et entre autre de la cire de moulage. C'est là que cette technologie simple peut montrer un interet pour de la pièce moto à mon avis.
L'autre avantage de la fabrication additive, c'est quelle permet de repenser la conception complète d'un ensemble habituellement fabriquer par déformation ou enlevement de matière. Celà permet parfois de diminuer le nombres de pièces d'un systèmes.
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MessageSujet: Re: Imprimer ses carter en 3D   

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Imprimer ses carter en 3D
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