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 [Oldies] GP du Japon des années 60

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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mar 18 Mar - 20:05

 
Si j'aurais su j'aurais v'nu plus tôt !
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mar 18 Mar - 22:36

Bien vu Jacques, ça m'a rappelé que dans certains exemplaires de la revue japonaise "Grand Prix Illustrated" il y avait quelques sujets sur leurs débuts.
Il faut bien reconnaître que dans les années 80 ça ne m'intéressait pas plus que ça.
Les fouilles ont commencé, mais c'est pas facile, car il y a que quelques rares chiffres ou nombres.
Kentai pourrait peut être nous faire aider, il a de la famille en partie d'origine japonaise.

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Ces images sont issues de cet article, et l'image qui suit est probablement prise au TT.

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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mer 19 Mar - 8:24

et hop quatre images de plus - merci kerlo - reste à identifier le pilote japonais devant le camion - si la couronne de vainqueur est pour lui, alors ça pourrait être dans une course nationale
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Ven 21 Mar - 10:08

Le depart du GP 125 en 1963,sous un autre angle. Taveri qui avait le N°11 est deja hors-champ.

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Ven 21 Mar - 10:11

Vue aerienne du circuit de Suzuka a la fin des travaux ,au tout debut des années 60.

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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Ven 21 Mar - 10:23

la grande courbe d'avant la ligne d'arrivée a été évidemment cassée par une chicane - quand on est à cet endroit, on voit tout le bas du circuit, avec la mer en fond, à gauche il y a les manèges du parc d'attraction, c'est magnifique en plus tout est boisé maintenant, c'est un bel endroit, suzuka
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Ven 21 Mar - 10:24

Petit retour sur Kunimitsu Takahashi ,qui le vaut bien.Nous l'avons vu dans une posture perilleuse au TT 1962
    Cette photo ou il est plus a son avantage n'est pas trop hors sujet car il pose devant le service R&D Honda ,sur le 50 RC 110 en 1962. Ce pilote est un des rares a avoir accedé a la Formule1 apres sa carriere moto en GP,a une seule occasion il est vrai,lors d'un GP du....Japon.
    Avant son crash au TT 1962,le troisieme GP 125 de l'année,il avait tout simplement remporté les deux GP precedents:Espagne à Montjuich et France à Clermont.On peut raisonnablement penser qu'il avait toutes ses chances pour le titre mondial cette année la!

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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Ven 21 Mar - 10:36

bizarre ce 50 avec des plaques noires, tu trouves pas, ça fait becane préparée à la hâte pour la photo - je me suis toujours interrogé sur cette bécane : ces roues sont bien grosses pour un 50 tu trouves pas ?
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Ven 21 Mar - 11:00

bubu a écrit:
bizarre ce 50 avec des plaques noires, tu trouves pas, ça fait becane préparée à la hâte pour la photo - je me suis toujours interrogé sur cette bécane : ces roues sont bien grosses pour un 50 tu trouves pas ?

A Montjuic 6 mai 1962, les 50cc avait les n° blancs sur plaque noire.

Tom Phillis avait le n°11 à Montjuic, ce même n°11 que l' on retrouve sous le n°5 de la photo de Takahashi , donc la photo pourrait avoir été prise de retour de Montjuic.
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Ven 21 Mar - 11:18

Pfff!! Bien vu!...En gros plan on voit bien les deux barres du "11" peinturluré.....La,je suis ecoeuré!...

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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Ven 21 Mar - 11:47

Je suis intrigué par le frein avant, sur la "5" flasque à droite avec l'encrage et le câble à gauche sur la 11 ?
Sur la "5" on ne voit pas de câble et d'encrage gauche ?
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Ven 21 Mar - 12:01

Autre bizzarerie, le carénage qui n' a pas l' air d' être le même, les vis sous le carénage ne sont pas au même endroit et la plaque noire n' est pas au même diamètre ni à la même place.
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Ven 21 Mar - 12:13

Bon,apres tout c'est peut etre la propre machine de Takahashi!...Il a fait 6eme et second dans les deux premiers GP de la saison 1962 en 50cm3. A partir du troisieme GP il etait a l'hopital. Autant la photo a eté prise devant le R&D Honda avant l'embarquement pour la saison Europeenne. Ca m'etonnerait qu'entre Espagne et France,les pilotes soient rentrés au Japon......C'etait a une semaine d'ecart!
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Ven 21 Mar - 13:27

Pourquoi, précédement, n'aurait-il pas eu le numéro 11 , ce n'est peut-être qu'une coïncidence entre les 2 photos? Chez nous, me semble t-il, les numéros n'étaient pas à l'année mais il y avait même un peintre pour les faire avant la course peut-être pareil au Japon ?
Effectivement malgré le jeu des ombres il semble que les 2 carénages soient différents.
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Ven 21 Mar - 13:39

à force de triturer tout ça on va finir par faire du takahashi parmentier ! bon c'est pas le tout faut que je vous prépare l'année 1964 ! le chef me frime avec son site japonais mais y'a pas de photos en couleur , tandis que moi j'en ai plein nananère ...
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mar 25 Mar - 18:28

bon c'est pas le tout, faut que je m'y remette - donc nous arrivons à 1964.
Alors, 1964, il n’y a aucun titre en jeu, ce qui diminue l’intérêt des courses. D’ailleurs Suzuki, qui travaille sur son proto de 50 twin, décide de ne pas courir en 50, comme d’ailleurs en 250 où elle est en train de réviser sa copie de 4 cylindres. Du coup on ne verra que cinq Honda au départ en 50, quatre twins et un mono, piloté par un certain Nagamatsu, qui ne finira pas la course.
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bon je vous mets cette image comme mise en bouche, mais on va en rester là pour les tasses ...
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mar 25 Mar - 18:29

Un peu maigrelette cette grille - en 125 c'est un peu mieux :
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En 125 il y aura 14 partant, un record pour la journée. Honda aligne trois motos d’une nouvelle version de sa 4 cylindres RC 146, mais ça ne se voit pas de l’extérieur, ou à peine, Suzuki bien que son pilote Anderson soit déjà titré engage cinq de ses nouvelles twins à refroisissement liquide et Yamaha cinq twins à air. Anderson file en tête pour quelques tours avant d’avoir des ennuis d’allumage. Read un temps second retrograde pour la même raison et du coup Degner prend sa revanche sur son accident de l’année précédente en remportant la victoire devant Taveri et son jeune équipier Katayama dont c’est le premier GP sur Suzuki. Il n’y a que neuf classés.
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mar 25 Mar - 18:31

ça va, vous arrivez à identifier tout ce beau monde ? ce n'est pas très difficile , quoique, avec ces japonais - une autre photo du départ en n&b
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mar 25 Mar - 18:34

mais comme le chef va essayer de me snober, j'en remets une en couleurs
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donc de droite à gauche Bryans, Taveri, Anderson, Degner, Perris et Taniguchi, derrière on voit Ito (Yam) et Itoh (Suz) et le nez de la Yam de Read il doit meme y avoir Hasegawa et son casque rouge au fond à droite
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mar 25 Mar - 18:36

youpee , c'est parti !
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hé oui le 10 Redman était masqué
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mar 25 Mar - 18:38

bon qu'est ce que je peux encore montrer en 125 ?
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début de course, anderson en tête
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mar 25 Mar - 18:40

et le grand vainqueur est
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Ernst Degner
Résultats
50
1 R. Bryans 2 L. Taveri 3 N. Taniguchi 4 A Itoh
125
1 E. Degner Suz 2 L. Taveri Hon 3 Y. Katayama Suz 4 T. Tanaka Hon 5 I. Matsushima Yam 6 A Motohashi Yam 7 Perris Suz 8 Anderson Suz 9 Morishita Suz
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mar 25 Mar - 18:42

En 250 et 350 la surprise vient de la présence de MZ d’usine pour Mike Hailwood, chouchoutées par Walter Kaaden lui-même. MZ voulait-elle se faire un coup de pub au Japon ? ou est-ce Honda qui les a invités ? Shoishiro Irimajiri qui a une admiration sans bornes pour Kaaden l’a-t-il rencontré à cette occasion ? autant de questions sans réponses.
En 250, deux absents, victimes de chutes lors d’essais préliminaires : Mike Duff et surtout Alan Sheperd qui devait quitter MZ pour Honda, mais qui s’est cassé la colonne, ce qui va mettre fin à sa carrière. Etait-ce pour répliquer au « vol » de son pilote que MZ est venue en terre japonaise ?

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Kaaden chauffe une moto dans le paddock
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mar 25 Mar - 18:44

Chez Honda, Redman utilise une nouvelle version de la 250 6 cylindres en utilisant les leçons de Monza : la bâche à huile sous le carter moteur est ailetée et à l’air libre, le carénage est redécoupé et le cadre modifié par rapport à celle de Taveri, qui est le modèle de Monza avec l’habillage raccourci. A noter que Taveri ne repilotera jamais la Honda-6. En course Redman file en tête, larguant Read qui, dira plus tard la légende, a fait exprès de se traîner pour faire peur aux dirigeants de Yamaha et les obliger à bosser dur sur de nouvelles motos. Read s’est même fait rejoindre par Kasuya sur une 4-pattes avant de s’arrêter sur ennuis de frein. Cela dit les deux autres Yam RD56 n’ont pas brillé non plus, Hasegawa a fini troisième et Ito abandonné. A noter la présence d’une TD1 (A probablement) au départ mais macache bonnot pour identifier son pilote. On va voir si le chezf peut nous trouver ça !!! Mal parti, Hailwood s’est débattu avec un moteur récalcitrant qui lui imposé un arrêt pour changer une bougie. Hé oui, les jeunots, à l’époque des 2-temps capricieux on s’arrêtait en course pour changer de bougie. Certains pilotes, comme Hugh Anderson, avaient souvent une clé et une bougie coincées dans leur botte sur les circuits longs, au cas zou !!!
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belle iumage , les protagonistes sont faciles à reconnaitre
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Mar 25 Mar - 18:46

mais je les donne : Redman, Read, Hailwood qui a mal aux pattes, Hasegawa et Kasuya
et Redman fait un départ canon
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   

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