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| | [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) | |
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+99dulas frederic Pasky Catastrofik Blow-by MANETON lzf62 philippe cassan yves kerlo biger luclmf Didier LEBRUN Encierro scrat56 Blackphc Nono7 Matthias.F. Guichou desmofr16 fouf tripotemascagne gsxseb pipoff2 julien #41 Pomme sergaï Toop Ed syllyam nicodabomb general-nemesis Pickup Bug bulgar09 Domi68 padouane Dave Pearce fpayart ridley Edouard B. LDA herve Tonton Hub santi pma roadrunner31 Cardamome Frits Overmars drummers Pierre"PhilRead" ildottore75013 singleton560 chaffafa Mykeul gsirom Pline le nouveau michel guichard cat Emil' Dan42 2strokeman rudgissimo EDOUARD Jean adrien mototribu lolotnt Athily bentou gilles27 loupio Noël Team MLR Bob van der Zijden THX erwan#26 Jarno Phytus Tonio FX916 Dialmax jankypud Polux rsv Rodgers Crazy31 Scarabe77 Gilles_a_paris jerome nimo MJ-Works crazytoon MacPepR Zash239 pacou1 Emmanuel Laurentz GrahamB Marc chriss #333 janpol84 cristogrr Fügner yann Giesse 103 participants | |
Auteur | Message |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28143 Age : 65 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Lun 12 Oct - 14:47 | |
| Didier, juste parce qu'il y a une dizaine de kilos dessus... Ceci-dit, ce sont peut-être des rivets en alu aviation ou en titane... On essaiera de vérifier.
_________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | biger
Nombre de messages : 3065 Age : 75 Localisation : lyon Date d'inscription : 22/08/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Mar 13 Oct - 2:46 | |
| La reflexion sur le "popage" des ailerons est interessante. Cà va nous permettre de connaitre l'efficacité maximun de l'aileron....... Le plus basique des "pop", en diamètre 3,2, c'est 120 kgs à la traction et 80 kg au cisaillement. En cisaillement pur: 2 "pop"=160, et 2 ailerons=320 kgs sur la roue avant.......... Va falloir changer les ressorts de fourche. |
| | | Marc Admin
Nombre de messages : 28143 Age : 65 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Mar 13 Oct - 9:14 | |
| Merci pour les chiffres. Mais je ne m'accrocherai pas par un pop au dessus du vide pour autant... _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Dan42
Nombre de messages : 8606 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Mar 13 Oct - 9:47 | |
| Ni avec de la super-glue sous les semelles. Dan |
| | | Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Mar 13 Oct - 9:56 | |
| La MV de Read a Spa il y a quarante ans. La derniere ligne de l'alinéa 8 de la FIM oblige a ce que ces elements soient fixes sinon actuellement nous verrions fleurir des appendices commandés avec des motorisations permettant des inclinaisons variables liées a l'analyse du freinage et de l'acceleration . Soit par calculateur integré a moins que manuellement le pilote puisse jouer sur l'appui desiré a son gré.C'etait ma minute de science fiction.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | cat
Nombre de messages : 6160 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Mar 13 Oct - 10:13 | |
| - Marc a écrit:
- Merci pour les chiffres.
Mais je ne m'accrocherai pas par un pop au dessus du vide pour autant... Sur une Lotus Seven toutes les parties en alu (même le planché) sont fixées par des rivets pop ! Et ça tient ! |
| | | crazytoon
Nombre de messages : 1429 Age : 50 Localisation : paris Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Ven 16 Oct - 1:30 | |
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| | | Dialmax
Nombre de messages : 8842 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Ven 16 Oct - 1:50 | |
| Très style requin marteau ! |
| | | Polux rsv
Nombre de messages : 728 Localisation : Par ici Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Ven 16 Oct - 2:04 | |
| C'est le modèle 2016, il y a déjà un bibendum sur le support de l'aileron avant. Angelo |
| | | Fügner
Nombre de messages : 9265 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Ven 16 Oct - 2:39 | |
| Qui a viré mon Fokker triplan, hein ? |
| | | Encierro
Nombre de messages : 39 Localisation : Gironde Date d'inscription : 22/07/2014
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 17 Oct - 6:47 | |
| En tout cas on se moque bien des discutions sur les forums chez ducati et on essaye avec seulement les nouveau ailerons... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]En ce qui concerne les pops, c'est pas tant eux qui m'inquiète mais plutôt la tenue de la fibre (si les efforts sont bien transmis par les carénages) Bon apparemment ça fonctionne, mais bon je reste septique... Même avec des renforts Kevlar je suis pas convaincu... Avis personnel |
| | | yves kerlo
Nombre de messages : 11096 Age : 71 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 17 Oct - 6:58 | |
| - Encierro a écrit:
En ce qui concerne les pops, c'est pas tant eux qui m'inquiète mais plutôt la tenue de la fibre (si les efforts sont bien transmis par les carénages)
Les carénages, selles, garde boue, toutes ces pièces sont quasi certainement fabriquées en fibre de carbone et résine epoxy, sous vide et d'une rigidité extrême. C'est particulièrement visible lors des essais intersaison où les motos ne sont pas peintes. Sans celà les efforts transmis par les ailerons arracheraient tout à 350 km/h, et (ou) ils n'auraient que peu ou pas d'effet (surtout une fois arrachés [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]). Si un vrai connaisseur du sujet pouvait commenter... |
| | | philippe cassan
Nombre de messages : 358 Age : 60 Localisation : Moulins - Allier - Auvergne Date d'inscription : 12/05/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Jeu 22 Oct - 23:13 | |
| @crazytoon. Tu ne crois pas si bien dire. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | lzf62
Nombre de messages : 209 Localisation : 62 Date d'inscription : 02/08/2013
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Mar 3 Nov - 3:42 | |
| A la Transat Jacques Vabre, cela discute de l'utilité des foils sur les "Imocas"... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Le questionnement ressemble beaucoup à nos interrogations concernant les ailerons en GP. Personne ne remet en cause l'efficacité sur les trimarans (qui virent à plat ou presque) mais il y a des doutes quant aux monocoques. Or, comme une moto, ces bateaux prennent beaucoup d'angle, mais les skippers ne sortent toujours pas le genou... |
| | | Phytus
Nombre de messages : 646 Localisation : Monségur Date d'inscription : 22/06/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Mar 3 Nov - 8:28 | |
| Iannone va à Valence avec comme objectif de "détrôner" Pedrosa de sa 4ème place au championnat. SPEEDWEEK [url=http://www.crash.net/motogp/news/224855/1/iannone-vitally-important-to-beat-pedrosa.html]CRASH.NET (je trouve pas l'erreur dans la ligne ) Si il y arrive, c'est tout le mal que je lui souhaite ... on va avoir un put@#n de GP! Et Rossi comme Lorenzo on du mouron à se faire, ça va être un joyeux bordel le calcul des points pendant la course. C'est Tissier qui va y laisser des plumes! Non c'est pas drôle, le pauvre ... |
| | | Dan42
Nombre de messages : 8606 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Mar 3 Nov - 9:11 | |
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| | | crazytoon
Nombre de messages : 1429 Age : 50 Localisation : paris Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Mar 3 Nov - 9:32 | |
| - Dan42 a écrit:
Pas de souci pour lui il a un boulier. Dan Lapsus, "il a un boulet" (Dans la cabine avec lui...) |
| | | Marc Admin
Nombre de messages : 28143 Age : 65 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Jeu 5 Nov - 16:22 | |
| Valence : Les ailerons en question...05-11-2015 21:50 ExclusifMarc Seriau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Samedi, à Valence, aura lieu une réunion de la Commission Grand Prix. Celle-ci, généralement composée de Messieurs Carmelo Ezpeleta (CEO de Dorna), Ignacio Verneda (CEO de la FIM), Hervé Poncharal (IRTA) et Takanao Tsubouchi (MSMA), en présence de Javier Alonso (Dorna), Mike Trimby (IRTA, Secrétaire de la réunion) et Corrado Cecchinelli (Directeur de la technologie en MotoGP), va étudier le problème posé par les ailerons. Ces derniers prennent en effet de plus en plus d'importance, en particulier sur les Ducati, et, à ce jour, le règlement les autorise "pour autant qu'ils fassent partie intégrante du carénage ou de la selle et qu'ils ne dépassent pas la largeur du carénage ou de la selle ou la hauteur du guidon. Tout bord pointu doit être arrondi. Des dispositifs mobiles aérodynamiques sont interdits." C'est à dire qu'avec le règlement actuel, on pourrait imaginer des ailerons s'avançant jusqu'à l'aplomb de la roue avant. Or, ces éléments, même protégés par des flancs arrondis, sont en carbone, donc tranchants une fois cassés. Avant une dissémination possible, y compris dans les catégories inférieures, la Commission Grand Prix va donc étudier le problème, et sans doute réglementer, dans un souci de sécurité. _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Fügner
Nombre de messages : 9265 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Ven 6 Nov - 0:45 | |
| Les ailerons ne sont ils pas le énième cataplasme sur la jambe de bois d'une formule basée sur l'excès et son escroquerie originelle (dépasser les 500 2 temps qui implique masse supplémentaire et toutes les contraintes liées, sans anticiper les évolutions de ladite formule) ? Ca s'appelle inventer un piège à cons et se prendre dedans. Le milieu est expert comme on le voit à Valence.
L'autre concept est l'inusable formule décrite par Saint-Exupéry : Il semble que la perfection soit atteinte non quand il n’y a plus rien à ajouter, mais quand il n’y a plus rien à retrancher. Au terme de son évolution, la machine se dissimule.
Le motoGP préfère la chercher chez les shadoks... |
| | | chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 41 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 17/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Ven 6 Nov - 5:16 | |
| Maintenant que des milliers d'euros sont englouti, poubelle... il est temps de se poser la question ! |
| | | gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 60 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Ven 6 Nov - 5:22 | |
| Il n'est pas ecrit qu'ils vont revenir en arriere sur la situation actuelle... Peut être ne pas aller plus loin ... Pour les autres catégories, c'est aussi il me semble conditionné par l'electronique disponible ( anti wheeling ) sous peine de retournement passé une certaine limite lorsque les ailerons n'appuient plus mais soulevent la moto ...
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| | | Fügner
Nombre de messages : 9265 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Ven 6 Nov - 5:30 | |
| - gilles27 a écrit:
- Il n'est pas écrit qu'ils vont revenir en arrière sur la situation actuelle... Peut être ne pas aller plus loin ...
La fuite, c'est toujours en avant, l’incontinence, c'est en arrière |
| | | Matthias.F.
Nombre de messages : 39 Localisation : Alemagne Date d'inscription : 21/08/2013
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Mer 11 Nov - 15:32 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Other samples of aerofoils on race bikes in the past. |
| | | Marc Admin
Nombre de messages : 28143 Age : 65 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Dim 20 Déc - 14:16 | |
| _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Phytus
Nombre de messages : 646 Localisation : Monségur Date d'inscription : 22/06/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Lun 21 Déc - 0:30 | |
| Un "Hub" de collecte des informations? Temp. pneu, Régime roue arr., ... ? Tu aurais un zoom net des inscriptions ô grand Taulier s'il te plait? |
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| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) | |
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| | | | [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) | |
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