[Oldies] GP de France 1980

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mer 29 Jan 2014 - 10:29

Cela étant vu la place aux essais de Iwasaki "le victorieux" lors de ses deux apparitions en Europe, je comprends que Croz' n'ait pas jugé indispensable de l'évoquer

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mer 29 Jan 2014 - 14:29

Jarno a écrit:

loupio a écrit:

Jarno a écrit:: Baracca était également connu pour son emblème, un cheval cabré, qu'Enzo Ferrari a demandé à sa veuve la permission d'utiliser sur ses voitures.

Ce petit cheval cabré que Baracca utilisait comme emblème sur son avion était sans doute comme un trophée marquant une victoire car ce bel étalon est aussi l'emblème de la ville de Stuttgart. Et comme le blason de cette ville allemande est utilisé sur le logo Porsche, le même cheval cabré illustre les logos de deux des plus prestigieux constructeurs de voitures à hauts rendements... C'est beau les clins d'yeux de l'histoire.

Je ne crois pas non

Pas sur la tête !

J'ai lu cette histoire dans un magazine automobile qui me paraissait digne de foi et bien renseigné... après... qui suis-je pour prétendre connaître la vraie vérité sur la vie et l'œuvre de ces grands seigneurs ? Disons que j'ai manqué de chance sur ce bon coup de Baracca !
La prochaine fois, je tâcherai de prendre du temps pour retrouver l'article en question parmi ma documentation (le problème, c'est qu'il y en a des caisses et des caisses) et citer l'auteur... qui n'est visiblement pas plus fiable que Wikipédia... Honte sur lui. oldies - [Oldies] GP de France 1980 - Page 3 980796

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Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mer 29 Jan 2014 - 14:47

Oui il y a même des gens qui affirment que Baracca avait rapporté en Italie, après une mission, un morceau de fuselage d'un avion allemand abattu portant les armes de Stuttgart et que le cheval cabré viendrait de là...

D'autres disent qu'Enzo Ferrari a du demander l'autorisation à Porsche pour pouvoir utiliser le cheval cabré.

Mais je crois que rien de tout cela n'est vrai oldies - [Oldies] GP de France 1980 - Page 3 980796

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mer 29 Jan 2014 - 16:44

Jarno a écrit:: Oui il y a même des gens qui affirment que Baracca avait rapporté en Italie, après une mission, un morceau de fuselage d'un avion allemand abattu portant les armes de Stuttgart et que le cheval cabré viendrait de là...

D'autres disent qu'Enzo Ferrari a du demander l'autorisation à Porsche pour pouvoir utiliser le cheval cabré.

Mais je crois que rien de tout cela n'est vrai

je connaissais la signification et le pourquoi du choix du nom Ad Majora (avait été expliqué à l'époque dans moto coin coin -bubu?). Mais alors là..ben on sait tout en détail! oldies - [Oldies] GP de France 1980 - Page 3 398384

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Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mer 29 Jan 2014 - 16:59

Comme quoi, juste avec une petite page de programme, on apprend beaucoup de choses oldies - [Oldies] GP de France 1980 - Page 3 771973

Merci à Philippe et Jérôme oldies - [Oldies] GP de France 1980 - Page 3 241515

_________________
(hristian Bouchet

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mer 29 Jan 2014 - 17:20

Ducati à aussi utilisé le "cavalino". oldies - [Oldies] GP de France 1980 - Page 3 809262

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mer 29 Jan 2014 - 17:29

Dukasuz a écrit:

Jarno a écrit:: Oui il y a même des gens qui affirment que Baracca avait rapporté en Italie, après une mission, un morceau de fuselage d'un avion allemand abattu portant les armes de Stuttgart et que le cheval cabré viendrait de là...

D'autres disent qu'Enzo Ferrari a du demander l'autorisation à Porsche pour pouvoir utiliser le cheval cabré.

Mais je crois que rien de tout cela n'est vrai

je connaissais la signification et le pourquoi du choix du nom Ad Majora (avait été expliqué à l'époque dans moto coin coin -bubu?). Mais alors là..ben on sait tout en détail! oldies - [Oldies] GP de France 1980 - Page 3 398384

Surtout que son premier rattachement militaire, fut le "Piemonte Reale Cavalleria" (Régiment Royal de Cavallerie du Pièmont) qui porte entre autre sur son étendard un cheval cabré, et comme tout sang bleu de l'époque, c'était un cavalier émérite...
Et pour Stuttgart, ce n'est pas un cheval cabré, mais une jument, "stute" en teuton.
Rudg

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mer 29 Jan 2014 - 17:35

Merci Rudg' oldies - [Oldies] GP de France 1980 - Page 3 771973

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mer 29 Jan 2014 - 18:55

Jarno a écrit:

Loveside a écrit:: Sur une des photos,en arriere plan...on apercoit le side num 26....le pilote (finlandais) de ce side était un certain Jorma Païvärinta...qui n'est rien d'autre que le père du champion du monde actuel Pekka Païvärinta.

Le plus étonnant, c'est qu'avant d'avoir le vétéran Suisse Adolf Hänni pour passager, Pekka Päivärinta roulait en mondial avec Timo Karttiala, qui n'était autre que le fils de Kari Karttiala, le passager de Jorma Päivärinta en 1980.

Y a t-il d'autres exemples dans l'histoire des sides en GP ?[/quote]

oui...je n'avais pas relevé la question du passager vu que Paivarinta en avait un autre pr le GP de France,mais c'est exact...j'ai une photo de Jorma Paivarinta-Kari Kartttiala au GP de Tchécoslovaquie.....mais j'voulais pas sortir du sujet....et à ma connaissance,il n'y a pas d'autres exemples...pas au mondial en tout cas...y a bien otto Kolle qui après avoir été le passager de Otto Schmid,est devenu pilote avec comme passager Rolf Schmid,qui était le fils de Otto...vous suivez? scratch

..mais bon,ca vaux pas l'histoire Païvärinta et Karttiala....

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mar 2 Sep 2014 - 0:16

philippe7 a écrit:

Jarno a écrit:: Il est entré chez Suzuki en qualité de pilote de développement dès 1968, et il a pris part pour Suzuki aux championnats du Japon dans les années 70. Apparemment c'est lui qui a donné à la Suzuki RG500 MkI sa première victoire, en 1976 à Suzuka dans le cadre du championnat du Japon.

En 1980 il fait partie des pilotes de développement de la nouvelle arme de Suzuki pour reconquérir le titre 500, la RGB.
Il est donc possible que Suzuki l'ait envoyé en Europe avec le proto de cette RGB, en 1980.

Belle enquête, Jérôme. Je viens de jeter un oeil sur l'autobiographie de Croz et il écrit effectivement que quand il s'est rendu au Japon début 1980 avec Mamola et Hartog pour essayer les nouvelles machines de l'année, ils se sont retrouvés sur le circuit avec "les deux pilotes d'essais Hiroyuki Kawasaki et Masaru Iwasaki" . Mais il ne dit rien de l'éventuelle présence en Europe d'Iwasaki dans les chapitres consacrés aux Grand Prix de Hollande et de Belgique.

Masaru Iwasaki et Graeme Crosby réunis au Classic TT 2014 . oldies - [Oldies] GP de France 1980 - Page 3 771973

Photos de Yves Kerlo

yves kerlo a écrit:: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité

Encore une petite précision sur Baracca : en Italie (enfin, en Emilie Romagne), c'est un héros de la stature de Guynemer chez nous. Et il y a sur la place principale de Lugo un monument en son hommage qui porte le cheval cabré et la devise "ad majora", qu'on peut aussi interpréter comme "au meilleur".

Comme Hispano a repris la cigogne de Guynemer, Ferrari mais aussi Ducati ont porté le petit cheval du héros régional.

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mar 2 Sep 2014 - 10:49

oldies - [Oldies] GP de France 1980 - Page 3 976373

@Batta a ri oldies - [Oldies] GP de France 1980 - Page 3 980796

comme nous sommes en période de célébration du centenaire de la Grande Guerre, cela vaut bien un hommage à Baracca. La statue et le cheval cabré, à Lugo, salué par la patrouille aérienne de l'armée de l'air italienne, Frecce Tricolori
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité

Alors là,

Dukasuz !

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mar 2 Sep 2014 - 10:57

"grande guerre" n'est pas le terme approprié - monstrueuse boucherie le serait plus , et encore, c'est faire insulte à une profession - massacre stupide serait pas mal mais pas assez expressif - savez vous qu'on a tué plus de chevaux que d'hommes pendant ces quatre années d'enfer ? ils avaient de bonnes raisons de se cabrer !!!

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mar 2 Sep 2014 - 12:04

Batta a ri a écrit:: Encore une petite précision sur Baracca : en Italie (enfin, en Emilie Romagne), c'est un héros de la stature de Guynemer chez nous. Et il y a sur la place principale de Lugo un monument en son hommage qui porte le cheval cabré et la devise "ad majora", qu'on peut aussi interpréter comme "au meilleur".

Comme Hispano a repris la cigogne de Guynemer, Ferrari mais aussi Ducati ont porté le petit cheval du héros régional.

Et avant Ducati les motos de la Scuderia Ferrari (des Rudge-Witworth) dés 1932 ont porté l 'écusson du cheval cabré sur leur garde boue avant, je suis d'accord avec vous ça nous fait une belle jambe, ça je savais déjà; ce que je viens d'apprendre c'est que Rudge fournissait a Ferrari des roues a rayons a l'époque pour ses autos, donc pour les Alfa Roméo je suppose, parce que en 1932 les autos Ferrari n 'existaient pas.

oldies - [Oldies] GP de France 1980 - Page 3 976373

Invité

A ce propos, on lira avec intérêt le bouquin de Nunzia Manicardi, "il mistero delle moto inglesi di Ferrari", et j'en profite pour signaler que Nunzia vient aussi de sortir le quatrième (et sans doute dernier !) tome de sa série sur l'histoire de Mondial en course. Le tout chez un petit éditeur de Modène, il Fiorino, à des prix tout à faits raisonnables : environ 20 euros chaque.
PS : je n'ai aucun intérêt dans l'affaire

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1980 Mar 2 Sep 2014 - 16:51

Bubu ? +1

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(hristian Bouchet

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