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 [Pilotage] Vitesse de passage en courbe

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jb_mrush

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MessageSujet: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Lun 15 Juin 2009 - 4:16

Voilà, après le freinage, il faut passer en courbe, et ce le plus vite possible Very Happy .
Alors, j'aimerais connaître toutes vos techniques, même si Ricardo Ricco m'avait déjà pas mal éclairé .

De plus, j'aimerais savoir si le test de faire un tour "dans sa tête" a déjà aider quelqu'un à s'améliorer.
C'est à dire qu'on ferme les yeux et on imagine un tour chrono (tout en le chronométrant pour de vrai).

Par exemple, quand je fais ce test en pensant à la façon dont j'ai roulé la dernière fois, je tombe en 1.50 contre 1.52 en vrai.

Ensuite, je refais le même test en visionnant la façon dont je devrais rouler, je tombe en 1.41 (un bon temps étant environ en 1.42).

J'ai l'impression que ça m'a permis de voir là où je pouvais progresser tout en me disant "ça doit pas être sorcier ".

A vos claviers! lol!
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remix31

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Lun 15 Juin 2009 - 4:39

je crois qui faut demander a madame solei lol! lol! lol!
en regardant tes videos il me semble que tu debrayes en montant les vitesses
c' est pas necessaire il suffit de couper et ça rentre comme du beurre
pour moi visionner le circuit dans ma tete m'apprend le circuit
c'est comme une poesie pour l'apprendre tu la recite plusieurs fois
il faut bien s'appliqué sur chaque freinage et virage
surtout se faire des repaires de freinage, d'acceleration
tres compliqué d'expliquer le tout
alors j'ai un dicton "quand tu roules tu payes un ticket (la moto l'essence etc...)
donc tu payes de la bande blanche de gauche a la bande blanche de droite voir plus si c'est possible
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jb_mrush

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Lun 15 Juin 2009 - 4:50

En effet, je débraye...je sais que ma boîte ne craint rien mais je suis encore un peu méfiant...

Après, c'est vrai que le visionnage permet déjà de voir si t'as assez de points de repères.
Par exemple, si t'en a pas assez, t'arrives pas à faire le tour complètement dans ta tête ou alors tu bats le record du circuit de 20sec... lol!

Mon gros problème étant:
"J'arrive à un virage, je freine assez fort de façon à avoir une vitesse en courbe qui me permet de ne pas utiliser de Pampers."
Seulement, je pense qu'il vaut mieux relâcher les freins un peu plus tôt pour garder une bonne vitesse de passage.
C'est comme si un virage se passait en 3 phases: Freinage, Mise sur l'angle, Passage en courbe.
Moi, je doit marquer un trop trop long entre les différentes étapes, alors qu'elles devrait s'enchainer de manière très fluide...enfin ça, c'est mon modeste point de vue...
J'attends confirmation de pilotes plus expérimentés...

Very Happy
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remix31

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Lun 15 Juin 2009 - 4:56

voila c'est ça la seule solution c'est tourner et encore tourner
les circuits sur des jeux ça foncionne aussi
tu sais si c'est a G ou a D qu'il faut tourner mais rien ne vaut la realité!!!!
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jb_mrush

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Lun 15 Juin 2009 - 5:05

En parlant de jeux, je suis sur un projet assez farfelu lol! qui pourra peut-être me permettre de m'améliorer à moindre coût.

Ici, quelques personnes sont au courant...ça devrait aboutir d'ici 3 semaines

Après, c'est vrai que l'entrainement, y'a que ça de vrai.

Pour preuve, Michael Schumacher roulait en 1.45(Bresse) quand il a commencé (sur une Ducati Hypermotard)...d'ailleurs il roulait en catégorie "débutant" avec moi...

Aujourd'hui, même pas deux ans après, il roule en 1.25 ou 26 (record du circuit), ceci grâce notamment à une bonne moto et beaucoup beaucoup d'entrainement (et bien sur une expérience de la vitesse et du travail assez remarquable )
Je pense qu'en 2 ans, il a accumulé autant de temps de roulage qu'un pilote "normal" en p'tet 10 ans (j'exagère peut-être pas...) et a profiter de bon conseils (Haquin et Cie)
Mais on en revient toujours au même problème: l'argent! 😢
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Ricco#6

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Lun 15 Juin 2009 - 5:12

L'apréhension et non pas la peur (meme si c'est tres proche) est l'une des principales barrière à l'amélioration d'un pilote avec les habilités motrice (technique). Pour la dépasser, une seule méthode, prendre de l'experience avec sa moto pour bien connaitre ses limites, des repères de pilotage précis et surtout, tenter des trucs (sauf à l'accel'... mdr!!!), il est toujours possible de rester sur la piste lorsqu'on est trop vite en entrée de virage ou que l'on prends un repère d'entrée tardif.
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Marc
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Mer 24 Juin 2009 - 16:03

2 questions de néophyte (enfin, je veux dire de futur débutant...)

1/ Est-ce utile de charger l'avant lors d'un passage en courbe?
Je commence à me surprendre à le faire, et je ne sais pas pourquoi!
Dîtes-moi s'il faut de j'arrête de me ridiculiser...

2/ Comment trouver le bon compromis entre une entrée de trappeur mais une sortie lente et une entrée plus lente et une sortie rapide pour favoriser la ligne droite?

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Ricco#6

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Jeu 25 Juin 2009 - 10:54

Bien sur qu'il faut charger l'avant comme un porc en entrée de virage... mais pas trop.

Si tu charges trop l'avant il y aura trop de forces qui s'exerceront sur le pneu et les suspensions étant en bout de course(pratiquement), elles amortiront moins efficacement. Tu perdras l'avant. En fait c'est une question de feeling et de juste milieu. Un peu comme la vitesse de passge et l'accel'
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Marc
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Jeu 25 Juin 2009 - 19:15

Attention, quand je dis "charger l'avant", je ne parle pas des effets du freinage mais bien de la position de mon corps...
Déhanchement (on ne rigole pas) + buste et tête poussés vers l'avant.

On se comprend bien?

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Ven 26 Juin 2009 - 5:13

je pense que la position doit etre naturelle se sentir bien
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remix31

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Ven 26 Juin 2009 - 5:29

on peut essayer differente position pour trouver quelle est celle qui nous convient le mieux
(ps il manque un smileys une moto qui a chuté) lol!
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Marc
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Ven 26 Juin 2009 - 5:37

Merci de me rappeler que je dois mettre à jour les smileys...

scratch

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Ven 26 Juin 2009 - 13:12

A ce que l'on peu voir au niveau des reponses c'est que

- il faut arriver fort a l'entrée du virage sans faire n'importe quoi avec le frein avant ( sinon perte de l'avant)

- avoir une bonne position ( chacun a la sienne )

mais perso je me pose quelques questions quand meme

- comment vous faites pour avoir un point de repere pour le freinage

- trouver son point d'entré du virage

- trouver son point de corde

- trouver son point de sortie

car perso jai vraiment du mal

donc si vous avez des infos, je suis preneur

merci
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Marc
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Ven 26 Juin 2009 - 13:30

Déjà, tu regardes les traces noire par terre... ça donne une idée!



Sinon, les pilotes font TOUJOURS le tour du circuit à pieds pour, justement, prendre des repères.
Parfois, certains en matérialisent même pour eux-même (petit coup de bombe de peinture, plastique, etc) même si je crois que c'est interdit.

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Ven 26 Juin 2009 - 13:36

Marc a écrit:
Déjà, tu regardes les traces noire par terre... ça donne une idée!



Sinon, les pilotes font TOUJOURS le tour du circuit à pieds pour, justement, prendre des repères.
Parfois, certains en matérialisent même pour eux-même (petit coup de bombe de peinture, plastique, etc) même si je crois que c'est interdit.

Le soucis c'est que au Luc je pense pas qu'ils nous laissent faire le tour du circuit a pied

lol!

Ensuite regarder les traces noires quand tu roules , dsl la jai un peu de mal, car entre les traces de freins et autres c pas si facil de faire la difference.

Par contre lors de ma derniere sessions, l'organisateur avait mit des plots dans pratiquement chaque virage.

Le ptit hic c'est que c'est vriement pas evident des les utiliser.

Est ce que justement c point d'entré, de corde et de sortie sont les meme pour tout types de vehicules ?
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remix31

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Ven 26 Juin 2009 - 15:01

je peux dire que je suis un specialiste des petites cylindrées
je n'ai pas beaucoup rouler avec de grosses motos
eh bien il y a une grosse difference
le temps de freinage beaucoup plus long (la moto va plus vite et elle est plus lourde)
la faire tourner toujours le poids les pneus sont plus gros apres il y a plus de chevaux donc quant on sort du virage c'est plus facile ( enfin presque faut pas essorer la poignée non plus )
il y a des avantages le temps de freinage pls long on a le temps de se positioner
quand j'avais du mal dans un virage j'alais voir les autres categories pour voir ou ils passent
ça ma souvent aidé( ne choisisser pas un qui va beaucoup plus vite ni un qui va pas asser)
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nicos



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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Ven 26 Juin 2009 - 15:08

Tu tournes sur quoi ?
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remix31

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Ven 26 Juin 2009 - 15:17

sur un 50cc prototype d'autres concurents utilisent des chassis 125 rs honda
une photo?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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nicos



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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Ven 26 Juin 2009 - 15:24

Cool

Un 50cc

Perso j'ose meme pas te dire avec quoi je tourne

lol!
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Inspecteur Harry

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Ven 26 Juin 2009 - 15:51

Remix, tu me feras le plaisir de ranger un peu ton "atelier"!

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remix31

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   Ven 26 Juin 2009 - 15:57

je n'ai pas montré la pire affraid
ps peut etre aurais tu une enquete a proposer
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Vitesse de passage en courbe   

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[Pilotage] Vitesse de passage en courbe
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