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 [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.

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GrahamB

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Dim 24 Nov 2013 - 12:54

kyf#13 a écrit:
Attention par contre à ne pas lui mettre trop de pression... Il n'a que 14 ans...
Voilà, il serait triste si la moto devenait un sport avec la même gamme d'âge que le gymnastique féminin. A grand bravo à Fabio et sa famille, mais l'idée de courir au niveau mondial bien avant de compléter une éducation minimale, cela m'inquiète.
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Alain



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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Dim 24 Nov 2013 - 12:59

Vu ce que j'ai déjà ecrit sur Fabio, et ça confirme ce que je pense de lui depuis cette course du cmv à Castelloli, je vais me permettre la remarque suivante car ce que j'ai lu m'agace un peu pour son équipe qui a préparé sa moto : elle devait être aussi parmi les meilleures du plateau.
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t2

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Dim 24 Nov 2013 - 13:12

Je ne voulais pas lever le problème mais c'est fait.
En effet la filière française n'y est pour rien dans la fabuleuse réussite de ce diable de Fabio.
Encore bravo a lui:bravo:   
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pma



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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Dim 24 Nov 2013 - 14:41

Alain a écrit:
Vu ce que j'ai déjà ecrit sur Fabio, et ça confirme ce que je pense de lui depuis cette course du cmv à Castelloli, je vais me permettre la remarque suivante car ce que j'ai lu m'agace un peu pour son équipe qui a préparé sa moto : elle devait être aussi parmi les meilleures du plateau.
Euh tu as vu comment il s'est fait enfumer au début de la course par la KTM de Maria, en accélération (il doit être plus lourd, aussi) ? sa Honda doit être une très bonne Honda, mais pas au niveau des meilleures KTM !
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Marc
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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Dim 24 Nov 2013 - 15:53

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Marc
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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Dim 24 Nov 2013 - 16:26

Allez, un peu d'ambiance...

Merci pour les news, DAD; demain, j'appelle EQ.

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FredMX2

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 0:07

t2 a écrit:
Je ne voulais pas lever le problème mais c'est fait.
En effet la filière française  n'y est pour rien dans la fabuleuse réussite de ce diable de Fabio.
Encore bravo a lui:bravo:   
Fabio est l'exemple type pour que la fédé ce pose des questions... champion 50, 70, 80, Pré3 et moto 3 lolll on a un serieu probleme ici va falloir ce bouger, parce que des top pilotes Français y en a. Pas forcement fortunée comme le veux la fédé Wink


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Jarno

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 0:35

Si vous faites une liste des pilotes non retenus ou virés par les structures fédérales, vous avez à peu près tous les pilotes français de premier plan Wink

Mais si ce constat un peu caricatural est facile à faire, a posteriori, reconnaissons qu'il n'y a rien de plus difficile que la détection et l'encadrement de jeunes sportifs, tant les critères à réunir pour arriver au plus haut niveau sont nombreux, tout spécialement dans les sports mécaniques.

Pourtant, tout avait bien commencé avec l'EdF 1993 : Olivier Jacque et Régis Laconi titulaires, Eric Mahé remplaçant, on ne peut pas dire qu'à l'époque la Fédé s'est mis le doigt dans l'oeil, et la structure ayant conduit Jacque et Laconi aux championnats de France et d'Europe était parfaitement adaptée à son rôle de rampe de lancement, dans des championnats adaptés à ses possibilités techniques et financières, avec en fin de saison une participation sympathique au Bol d'Or.

Visiblement ce qui coince c'est quand la Fédé met des billes dans des équipes de GP, au vu du palmarès desdites équipes fédérales depuis 15 ans ; là en effet il faut le plus haut niveau financier et technique que le budget fédéral ne permet pas de réunir. Et si le manager cherche davantage son propre lancement que celui de ses pilotes, il y a forcément un problème.

Est-ce que la Fédé devrait monter une structure de détection-aide aux plus jeunes, éventuellement jusqu'en Moto3 CEV-Europe, et ne pas s'occuper de GP ? J'avoue ne pas avoir de solution toute faite, si c'était aussi simple d'autres auraient trouvé depuis longtemps.

En tout cas, bravo à Fabio et son père, que je ne connais pas mais dont le parcours force l'admiration.

         
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Pifou

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 1:59

Je ne crois pas l'avoir vu passer, donc je mets la vidéo de la course :

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BO#18

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 2:00

Jarno, c'est un débat intéressant, je rejoins la fin de ton message dans l'aide à apporter aux plus jeunes et notamment aux structures leur permettant de se développer sportivement, mentalement et intellectuellement comme cela est fait dans la majorité des sports en France.
Idéalement il faudrait pouvoir le faire sur des groupes de jeunes suffisamment importants pour créer une forte emulation. Si Fabio et ses parents sont partis en Espagne sans doute n'y avait il pas ce qu'il fallait en France en terme de compétitivité, idem pour le plus jeune Verdoia qui semble suivre son chemin.
Il ne sert à rien de vouloir aider des structures permettant de faire rouler des pilotes en moto gp si ces pilotes n'ont pas le meilleur niveau, il serait préférable de créer les conditions permettant le plus tôt possible d'en faire des tops pilotes dans leur catégorie d'âge.
Il est évidemment facile d'avoir un tel discours, la mise en oeuvre sans doute beaucoup plus délicate tant les sports mécaniques sont mal considérés en France. Peut être y a t'il une autre piste, si ce n'est pas possible en France d'avoir des compétitions au niveau de ce qui se passe en Éspagne allors apportez de l'aide à ceux qui s'exilent.
Je ne sais si Fabio et ses parents ont reçus une quelconque aide de la part de la fédé lors de son parcours, quoi qu'il en soit ils ont raté plus d'une occasion de communiquer sur Fabio. Pas d'infos ni sur le site de la fédé, et des commentaires plus que laconiques lors du passage de Fabio à Albi sur le site du FSBK.
En tous cas messieurs, il est maintenant trop tard pour vous, Fabio sera maintenant pris en charge par les meilleurs trams du moto GP, et il ne sera pas aisé pour vous de communiquer sur une quelconque aide de votre part.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 2:18

Comment voudrais tu que la FFM ou le FSBK parle de Fabio à Albi , ils ont en travers ses exploits en Espagne et le présenter en tant que prétendant au titre en Espagne pas facile non plus , c' est se remettre en cause . Il faut reconnaitre que le titre en M3 en Espagne est plus valorisant que le titre Français  , grille de 44 en finale sans compter les non qualifiés , alors qu' ici 13 c' est un record mais ça a le mérite d' exister pour ces 13 ne pouvant pas à aller en Espagne .
Pourtant j' aime bien quelques jeunes qui courent en France .
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Jarno

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 2:49

Pifou a écrit:
Je ne crois pas l'avoir vu passer, donc je mets la vidéo de la course :

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Merci Pifou, je n'avais pas pu la regarder ce week-end  
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Kentai

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 2:55

Jarno a écrit:


Visiblement ce qui coince c'est quand la Fédé met des billes dans des équipes de GP, au vu du palmarès desdites équipes fédérales depuis 15 ans ; là en effet il faut le plus haut niveau financier et technique que le budget fédéral ne permet pas de réunir. Et si le manager cherche davantage son propre lancement que celui de ses pilotes, il y a forcément un problème.

Est-ce que la Fédé devrait monter une structure de détection-aide aux plus jeunes, éventuellement jusqu'en Moto3 CEV-Europe, et ne pas s'occuper de GP ? J'avoue ne pas avoir de solution toute faite, si c'était aussi simple d'autres auraient trouvé depuis longtemps.

Si je me souviens bien, Jarno, l'équipe de France GP a été arrêtée en 2009 justement faute de résultats au regard du coût. Depuis l'aide est directement versée aux pilotes.
Évidemment, on peut toujours trouver à redire de tout système mais il faut reconnaitre queles Di Meglio, Masbou, Guintoli....sont issus de la filière FFM.
Le choix du père du jeune Quartararo, ancien pilote, était de ne rien demander à la fédé et de faire rouler son fils en Espagne plutôt qu'en France. C'était un choix, et ça a brillamment réussi.
Je crois qu'on peut tous se réjouir de voir un français gagner un championnat étranger même s'il n'est pas passé par une filière nationale. Quel que soit le sport.

Bravo à Fabio    Superbe fin de saison et extraordinaire dernière course.
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lavocadudiabl



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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 3:13

[/quote] Si je me souviens bien, Jarno, l'équipe de France GP a été arrêtée en 2009 justement faute de résultats au regard du coût. Depuis l'aide est directement versée aux pilotes.
Évidemment, on peut toujours trouver à redire de tout système mais il faut reconnaitre queles Di Meglio, Masbou, Guintoli....sont issus de la filière FFM. [/quote]
Tu parles ici de "jeunes" ? 25 ans, 26 ans et 31 ans ! Quels sont les espoirs "fédéraux" depuis ?
La fédé aide-t-elle des pilotes en devenir, ou récupère-t-elle les pilotes qui ont percé malgré elle ? Combien de jeunes intégrés en équipe de France ont été jetés comme des malpropres à l'époque par Monsieur Bronec pour "absence de résultat", qui ont ensuite pas mal réussi ? Jusqu'à ce que la fédé revendique leurs résultats ? Je crois qu'il y en a pas mal, et que certains ont même fréquenté ce forum.
Quartararo, Baz, Lanusse, Guarnoni, pour ne citer qu'eux, sont-ils les produits de la fédé ?
J'ai du mal à leur trouver des excuses. D'autant que maintenant, on promeut un ou deux pilotes comme "fédéraux", mais tout ce qu'on fait, c'est de les envoyer au carton sur une ou deux courses du CEV, sans suite à cette "récompense". Rien dans la durée, on attend l'éclosion du génie qui (comme Fabio) lui, n'attend rien d'eux. Car il est bien drivé, et qu'il sait que le chemin ne passe pas par là !
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Kentai

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 4:35

[/quote]Quartararo, Baz, Lanusse, Guarnoni, pour ne citer qu'eux, sont-ils les produits de la fédé ?[/quote]


Question : Pourquoi tous les pilotes français devraient-ils obligatoirement être issus de la filière fédé ?
Veux tu un système à la soviétique qui embrigade tout ce qui roule ?
Je crois qu'on le critiquerais aussi ..

Quant aux pilotes sus-cités, hormis Quatararo qui n'a rien demandé, je crois savoir qu'ils ont été aidé à un moment ou un autre. Demande à Baz comment il a pu aller en WSBK.

Nous sommes tous assez de vieux sur ce site pour savoir que tout, dans la vie, n'est pas noir ou blanc.
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lavocadudiabl



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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 4:45

Il ne me semble pas avoir dit que tous les pilotes devaient être issus de la filière fédérale ! Je voudrais juste connaitre ceux qui le sont depuis 10 ans ! Quelle aide a été apportée à Marino par exemple !Et quel argent a été dépensé par les licenciés pour ce résultat ?
C'est pas plus compliqué que ça !
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yann

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 5:09

BAZ il a surtout pu compter sur ses parents au début, JCO et Yam France et Adrien Morillas je crois, de ce qu'ai lu à droite à gauche et entendu lors de quelques discussions... Enfin la FFM l'a surement aidé aussi financièrement... Mais si il est la où il est en ce moment ce n'est certainement pas grâce à eux...


Dernière édition par yann le Lun 25 Nov 2013 - 5:19, édité 1 fois
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DAD#21

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 5:14

Moi je peux répondre pour mon fils, après qu'il ai remporté la junior cup quand il avait 14 ans la FD nous a offert le challenge de l'avenir (d'une valeur de 7500€) et en parallèle cette année là Florian faisait la Red Bull Rookies Cup et j'ai demandé à Alain Bronec si il pouvait nous aider en hébergant Florian dans son Camper, chose qu'il a accepté et il a bien aidé Florian cette saison là avec Gilles Bigot et en plus il avait envoyé Florian en stage physique chez le Suisse (Cornéedeboeuf) lol!  tout ça avec l'approbation de Jacques Bolle tenait à me souligner Alain car le Camper était payé par la FD pour Louis Rossi,
Après cette saison sans plus ni moins mais reconduit pour la Red Bull 2009 et aprés avoir eu une conversation avec Alain Bronec, Jacques Bolle et moi même lors de la finale à Valence en 2008, (entre 6 yeux et 6 oreilles) Mr Jacques Bolle avait dit qu'il reconduirait l'aide pour Florian pour refaire le challenge de l'avenir 2009, pour moi c'était OK puisqu'il refaisait cette fameuse Red Bull qui faisait une bonne équivalence en terme d'entrainement et de roulage sur des motos similaires (125 2 temps) puis à l'aube de la saison 2009, plus rien, la promesse à la trappe, coup de télephone à Alain qui me dit qu'il n'a pas eu le budget pour Florian et d'appeler Thiebault pour m'entendre dire que c'est la crise, que vous êtes pas seuls, il y a le cross aussi.....
L'aide de la FD c'est arrêtée là, un concessionnaire nous a prêté une 600 et puis l'aventure à continué sans la FD;
Personnellement j'en veux à personne parce que ce qui a été prit, était bon à prendre, et en plus il l'on ré-invité à un stage physique, Alain je l'aime bien (parcequ'il aime bien Flo aussi et vice-versa) et pour conclure je dirais qu'il ne faut pas croire au père Noël ou alors il n'est pas Francais, (Ten Kate, Intermoto Tchèque by Gerard Joseck) et comme dit Etienne Quartararo, aide toi et le ciel t'aidera, autrement dit ne compter sur personne et si eventuellement quelque chose tombe de la FD le prendre comme un bonus mais ne pas croire que tout est acquis.
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davidnb44



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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 5:23

Ce que pourrait faire la Fédé, c'est un peu que ce qu'avait fait la FFSA et Peugeot en proposant à un large public de venir s'essayer à la pratique, dans ce cas là c'était avec des 205, il fallait réaliser un parcours sur un parking avec deux passages. Le gagnant se voyait offrir une saison en groupe N et ce fût Sébastien Loeb.

Pourquoi pas ?
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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 5:51

Quid du moteur de El diablo, voici la réponse.

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News
- Quartaro wins the CEV championship and offers to Geo Technology's engines their third championship title ! - 25/11/13

Moto3 rider Quartararo got a wonderful victory in the Moto3 CEV Jerez last race and win the championship !

Thanks to his win, Geo Technology engines can now celebrate their third 2013 Moto3 National Championship victory !

Congratulations to:
Fabio Quartararo (FRA)  - 2013 Moto3 CEV Championship winner
Joe Francis (EN)  - 2013 Moto3 BSB Championship winner
Christophe Arciero (FRA)  - 2013 Moto3 FSBK Championship winner

And all their teams for the great work and high talent !

Check MotoGP article.


- Double win for Fabio Quartararo in Valencia CEV ! - 18/11/13

Moto3 rider Quartararo got a wonderful double victory in the CEV Moto3 championship Valencia race !

Geo Technology SA is delighted to have provided a winning engine to him and his team which allows them to show their talent ! Congratulations !

Next race on Jerez 23/24th of november.

Check CEVrepsol article.
Geo Technology S.A.   -   Tel.: +41 21 967 37 37   -   Fax: +41 21 967 37 38
© 2013 Geo Technology S.A. All rights reserved.  - SiteMap -
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Fügner

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 6:02

Je ne suis pas dans l'intimité de la pratique de ce sport, donc des rapports avec la fédération.
Mais il me semble que les initiatives de ce type d'organisation ne peuvent être déconnectées du réel.
Et le réel, c'est quoi concernant la promotion de la compétition moto ?
Rappel historique des éléments conduisant à la constitution des plateaux de GP, puisque c'est la cible dont nous parlons.
- Ils furent constitués longtemps des pilotes des pays constructeurs aux cultures bien ancrées, principalement liés à la Grande Bretagne comme Afrique du sud, Rhodésie, Nouvelle Zélande, Australie d'un côté, l'Italie de l'autre, l'Allemagne ayant un statut lié à son histoire délicate.
- La France monopolisera un temps les plateaux sur la base exclusive du développement de son marché produisant la promotion de masse par les efficaces coupes de marque.
- L'Espagne est un cas doublement particulier. C'est un pays de misère fermé sous le régime franquiste, mais constructeur  avec sa culture de la compétition. Avec sa chute et l'ouverture à... d'autres activités criminelles, trafics et spéculations de tout poils, les moyens financiers explosent permettant la construction sur cette base culturelle favorable de structures matérielles et humaines sans comparaisons possibles.
Pour combien de temps ? Bonne question !
Ces structures ont une inertie matérielle et culturelle importante, même quand le bateau prend l'eau. La cale se rempli mais les autres aussi... Reste les embarcations neuves qui doivent beaucoup bâtir autour.
Cet ensemble a aspiré aussi le cadre structurel des GP, l'Espagne (et les fonds de pension canadiens...) depuis la base jusqu'au sommet. Les GP, c'est le championnat d'Espagne avec des invités.

On peut donc conclure que les choix sont vite faits pour un type d'ambition donné, TINA, there is no alternative pour un moment. Pas d'autre choix pour Fabio et ses semblables donc.
Dès lors, le procès à la FFM que je ne défend ni ne stigmatise n'a guère de sens, son rôle devant coller à la réalité nationale.
A chacun d'en juger.
Le principe de réalité s'impose comme la place de bateau du temps des Redman et Findlay...
Quel billet pour aujourd'hui, mes compétences s'arrêtent là.
Reste à organiser le cadre national pour tous les autres types d'ambitions, on en parle ailleurs.
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math83



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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 6:53

Bravo Fabio    il a était impressionnant !!!!

Sinon moi je fini 14 au général et 2eme privé sans connaitre la majorité des circuits ...
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Rob1

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 9:08

Tout simplement bravo
Je n'ai jamais douté de Fabio, j'avais juste peur de ce que cela donnerait sur une Honda..
Et bah heureusement qu'il n'avait pas de KTM

Le jour où je l'ai vu à 6 ans, en minibike france, rouler plus vite que le premier du 50 open, j'ai su qu'il deviendrait un grand, il est en train de le prouver, j'attends l'année prochaine, pour la confirmation, et dans deux ans pour le mondial (si ce n'est l'année prochaine, mais c'est peut être encore tôt à mon avis)

Il est très très fort.
Ne cherchez plus le prochain champion du monde français, si vous cherchiez encore...
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Jarno

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 9:19

Rhoo tout de suite les (trop) grands mots !
OK ce qu'a réalisé Fabio est absolument exceptionnel, mais de là à l'annoncer déjà champion du Monde faut pas exagérer.

D'abord même si on ne peut que le lui souhaiter, rien ne permet d'affirmer qu'il pourra un jour réunir toutes les conditions pour en effet devenir champion du monde, et ensuite, le prochain champion du Monde Français ce pourrait être dès 2014 Sylvain Guintoli, ou Jules Cluzel, ou Johann Zarco...

Laissons Etienne et Fabio Quartararo mener leur barque tranquillement pour amener le pilote à son meilleur niveau, sans déjà leur mettre la pression d'un titre mondial annoncé comme assuré.


Je me souviens encore de Gasquet, qui battait Nadal, annoncé dès la perte de ses dents de lait futur n°1 mondial...  
Je suis à peu près persuadé qu'une partie du problème de Gasquet depuis qu'il est passé pro est précisément de gérer ce talent dont certains pensaient qu'il serait suffisant pour dominer le tennis mondial, et la pression qui s'est accumulée quand il est tombé sur plus fort que lui, physiquement, mentalement et techniquement.

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Rob1

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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   Lun 25 Nov 2013 - 9:30

Quand j'ai dis ça de Maverick il y a quelques années, on m'a répondu la même chose..
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MessageSujet: Re: [CEV] Jerez, 24 novembre 2013.   

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[CEV] Jerez, 24 novembre 2013.
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