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 [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Dim 11 Nov 2012 - 20:22

Ah OK

Pas sur d'avoir compris quand même...

Récapitulons :

L'auteur d'un article est titulaire des droits d'auteur sur ce qui est indiscutablement une oeuvre de l'esprit.

Généralement, il cède ses droits d'auteur à un éditeur pour que cet article puisse être publié.

A partir de là, l'oeuvre constituée par l'article est juxtaposée avec plein d'autres oeuvres pour constituer une autre oeuvre protégeable, le magazine.

Quand tu achètes ce magazine, tu n'acquiers pas le droit de copier ni le magazine entier ni un article entier, ni une photo, ni un dessin, ni la maquette, ni même les petites annonces, sauf pour toi-même.

L'éditeur a par ailleurs des droits qui lui sont propres, notamment, s'il a bien rédigé ses contrats avec les personnes qui ont contribué par leurs oeuvres à la réalisation du magazine, le droit de le rééditer, de le scanner bref, d'utiliser les droits qui lui ont été concédés sur d'autres supports que celui d'origine.

C'est en effet la même chose pour un CD de musique, où compositeur, auteur, arrangeur, ont des droits, et l'éditeur aussi.

Idem pour un film sur DVD.

Dans tous ces cas, tu deviens propriétaire d'un exemplaire, et tu as le droit d'en faire des copies pour ton usage personnel.

Je ne suis pas spécialisé dans ces questions, mais je me demande si, quand tu vends l'oeuvre originale, tu as le droit de conserver les copies que tu as faites. La logique voudrait que non...

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adrien mototribu

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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Dim 11 Nov 2012 - 20:32

Jarno a écrit:

Quand tu achètes ce magazine, tu n'acquiers pas le droit de copier ni le magazine entier ni un article entier, ni une photo, ni un dessin, ni la maquette, ni même les petites annonces, sauf pour toi-même.

Tu n'acquiers pas le droit de le copier mais tu acquiers le droit de vendre et de te faire un max d'argent avec (pour peu qu'il y ait de la demande)

Ce qui équivaut à en détenir les droits en tant que propriétaire et celui de les céder à un acheteur et de te faire une conséquente plus value dessus... sans que l'éditeur originel ne puisse en percevoir une quelconque rémunération?


Jarno a écrit:

Je ne suis pas spécialisé dans ces questions, mais je me demande si, quand tu vends l'oeuvre originale, tu as le droit de conserver les copies que tu as faites. La logique voudrait que non...

Tu devrais donc détruire ou donner avec l'original la copie que tu en as faite?
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bentou

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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Dim 11 Nov 2012 - 22:00

un petit exemple:

le bouquin "souvenir d'un ingénieur" d'Eric Jaulmes n'est plus édité. la première (et dernière) édition date de 1990.
ce bouquin se vent d'occasion bien plus cher que le prix d'achat, en tenant compte des corrections des variations saisonières...

ce bouquin pret à être vendu ne peut pas l'etre, la faute à (au choix) la famille, l'éditeur ou le negre qui l'a écrit qui refuse(nt) de le rééditer...
quand tu te dit qu'un bouquin qui se vent plus de 100€ d'occase n'est pas réédité... je me demande si y'aurait pas du stock qu'on essaye d'écouler sous le manteau...
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Dim 11 Nov 2012 - 22:07

francois gomis a écrit:
POUR INFO
À propos des droits. Utiliser des photos parues dans la presse pose des problèmes notamment aux Pays Bas...........Deux semaines après, le site est ouvert mais toutes les rubriques ne sont pas opérationnelles et surtout, toutes les photos concernent Jack Middelburg et que lui (ou pratiquement).
Il ne faut pas longtemps pour comprendre que Gerard a eu des problèmes de droits photos.

Merci François pour ces nouvelles de première main du site Jumpin'Jack - qui était effectivement une mine pour les résultats , et une mine qui s'enrichissait régulièrement de nouveaux éléments, en particulier des listes d'engagés, feuilles de temps d'essais ou de résultats "officielles" ( et non tirées de la presse ) , et de photos d'amateur ou semi-pro réellement inédites ( et mise en ligne en bonne résolution, avec autorisation des auteurs...) .

Ceci étant, Gérard a quand même un peu cherché ce qui lui arrive , car les illustrations de son site étaient en très grande majorité des scans de livres ou de revues, ( j'ai notamment repéré plusieurs dizaines de photos scannées des pages de Moto Journal, pour ne parler que de ce dont je suis certain ...) et je me suis souvent fait la réflexion qu'il poussait un peu le bouchon et que ça allait mal finir...

J'ai vu effectivement que les chapitres sur la carrière de Jack Middelburg commencaient a être remis en ligne petit à petit, il reste a éspérer qu'il en sera de même pour les chapitres consacrés aux Grand Prix et à Daytona...

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bubu



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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Lun 12 Nov 2012 - 10:33

là encore une fois vous mélangez tout : un livre est le support d'un texte écrit et d'images photographiées ou dessinées qui relèvent du droit moral de l'artiste qui les a écrits ou réalisés - le livre n'est que le support papier , ce n'est pas le livre qui a de la valeur et qui est protégé, c'est l'oeuvre artistique qu'il y a dedans - par contre rien n'empêche de revendre le support et à n'importe quel prix puisque tu ne reproduis pas ce qu'il y a dedans et là c'est la loi du marché qui prévaut : le livre de jaulmes, mon hailwood sont des collectors et valent plus cher que lorsqu'ils sont sortis - un van gogh vaut plus cher aujourd'hui que lorsqu'il les peignait - c'est normal il me semble -
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adrien mototribu

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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Lun 12 Nov 2012 - 12:56

Ok

Et le fait d'en être propriétaire te confère-t-il le droit d'en faire une copie à usage personnel?

Et dans l'affirmative dois-tu la détruire si tu revends l'œuvre originale?
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bubu



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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Lun 12 Nov 2012 - 13:14

tu peux faire faire une copie d'oeuvre à titre personnel mais tu ne peux pas en faire commerce tant que les droits ne sont pas tombés dans le domaine public entre 70 et 100 ans par là - mais je crois qu'il y a des droits imprescriptibles dans certaines circonstances, y'a qu'à voir le bordel avec la numerisation des oeuvres littéraires en ce moment - faut etre juriste pour tout connaitre - en fait, c'est pas la préservation des numéros des revues moto qui me préoccuppe car il y en a beaucoup, mais bien des documents originaux ayant servi à les réaliser, en particulier les photos y compris les plus anciennes - l'automobile club de france a dans ses réserves des milliers de plaques en verre dont ils ne font rien, faute de temps, mais au moins elles sont préservées - cela dit, supposons qu'ils aient une photo d'époque de la micheaux-perreaux en action, ça nous fait une belle jambe de la savoir enfermée dans sa boite même si les droits de l'auteur n'existent plus sauf que l'acf en revendique les droits d'utilisation ce qui revient au même
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adrien mototribu

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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Lun 12 Nov 2012 - 13:22

C'est un peu ce que l'on disait concernant les premier numéros de Moto Machin...

Ça nous fait une belle jambe de savoir qu'ils existent dans un coffre et qu'on ne les verra jamais ...

Concernant la propriété d'une œuvre et sa copie perso alors on retombe dans l'exemple absurde que je présentais précédemment

Chacun peut devenir propriétaire tour à tour de la collection pour 1€ et la scanner ou la faire scanner pour son besoin perso... tout cela est totalement absurde.

S'il y avait eu prêt cela serait illégal mais comme il y a vente c'est légal... lol!
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MessageSujet: Les MV 4 cylindres de route: le livre   Mar 13 Nov 2012 - 14:39

Les MV Agusta 4 cylindres de route, magnifiquement belles? Ultra performantes? Bon, pas tout à fait. Sauf peut-être les dernières Magni (quelle charme...)

De toute façon, une sacrée saga qui méritait un livre: Sorti chez Veloce en 2011, miracle, il est désormais en français et il est très beau!

Pour ceux qui adorent l'anglais, je vous propose donc depuis 2011 " The book of the MV Agusta Fours" par Ian Falloon, et donc désormais en français " MV Agusta Les 4 cylindres 1950-1980", la version traduite du précédent.

Pour de plus amples infos:
http://www.libramoto.fr/catalogue/produit/553/1/livres/mv-agusta-les-4-cylindres-1950-1980.html
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MessageSujet: 50 moteurs de course mythiques analysés   Jeu 15 Nov 2012 - 13:38

Voila un bouquin qui devrait passionner les esthètes fidèles de cette page: " Classical Motorcycle race engines" de Kevin Cameron

Plus de 50 moteurs mythiques de l'histoire des Grands Prix, de l'AJS Porcupine à la Yamaha M1, soumis à expertise technique et analyse de la philosophie qui a présidé à leur conception!

Du très dense en 408 pages, une mine d'informations (en anglais, tout se mérite ).

C'est une pure nouveauté chez Haynes, présentée en avant première au salon Moto légende sur mon stand ou ici:

www.libramoto.fr

(L'aspirine n'est pas fournie avec le livre)
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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Jeu 15 Nov 2012 - 13:59

Avec un tarif spécial 'Pitlaneux' j'imagine...?

Pour noël les papas et papis (Oui on est sur Pitlane) seront contents.


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Libramoto

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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Jeu 15 Nov 2012 - 14:11

bulgar09 a écrit:
Avec un tarif spécial 'Pitlaneux' j'imagine...?

Pour noël les papas et papis (Oui on est sur Pitlane) seront contents.



Oui... puisque c'est déjà un prix serré! (l'Euro est tombé face à la Livre Sterling, je ne peux pas faire de miracles)
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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Jeu 15 Nov 2012 - 14:46

....Puisqu'on en est dans les idées cadeaux pour Noel...J'ai reçu au courrier la semaine derniére, en avant -première le dernier ouvrage de Denis Sire qui sortira tres prochainement,le "Baron d'Holbach"......avec toujours les merveilleux dessins de l'univers de Sire: BSA Gold Star....le TT des années 50/60....Surtees...mais aussi grosses Bugatti....Avions de records de la coupe Schneider...ect...Un bel opus plein de references historiques....

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P.S: Je n'ai aucun interet commercial lié a cet ouvrage!!!
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Marc
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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Mar 20 Nov 2012 - 0:10

Par prudence, je déplace en ZONE ROUGE...

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justin



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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Mar 20 Nov 2012 - 9:36

Bubu, quand je lis ça:
....une photo d'époque de la micheaux-perreaux en ....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il va y avoir des quintes de toux au Musée motos vélos de Domazan (30).

Même en minuscule, c'est une erreur.
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bubu



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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Sam 24 Nov 2012 - 15:34

la polémique sur le fait d'associer les noms de michaux et perreaux est loin d'être close car certains historiens affirment que les deux noms sont liés à cause du système de pédalier à l'avant qui était un brevet michaux repris par perreaux sur son vélo - dans le livre du guggenheim ils disent qu'en fait le vélo entier est un michaud et seule la bouilloire est perreaux ... pas simple à vérifier tout ça, ni l'un ni l'autre n'a d'adresse e-mail ... j'ai mis une photo de l'engin dans le bouquin sur les 100 ans de la ffm sous le nom de michaux-perreaux : honte à moi si j'ai tort de l'avoir toujours ainsi appelé ...
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MessageSujet: L'annuel de la saison 2012   Jeu 6 Déc 2012 - 14:38

L'officiel du Superbike 2012 vient de sortir

Un beau livre comme il se doit, toujours édité en Italie mais proposé ici en version anglaise:

http://www.libramoto.fr/catalogue/produit/565/1/livres/superbike-the-official-book-2012-2013.html

Avec évidemment Max en couv'

Enjoy!
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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Jeu 6 Déc 2012 - 16:09

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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Jeu 6 Déc 2012 - 16:19

Adrien tu as passé le " libraire " dans les Whoops .
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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Jeu 6 Déc 2012 - 16:46

lol! mais [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] tel n'était pas le propos... plutôt d'enrichir le sujet pour les membre dans la perspective de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Jeu 6 Déc 2012 - 16:51

Il y a des whoops en Superbike?

Et sinon, l'annuel n'existe pas en français, ce serait trop simple...
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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Jeu 6 Déc 2012 - 17:02

J' ai voulu changer un peu , comme Adrien connait tres bien le SM ( discipline moto ) et moi aussi .
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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Jeu 6 Déc 2012 - 20:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] tu es tout pardonné [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Livre sur Mike Hailwood   Lun 1 Juil 2013 - 15:55

Avis aux amateurs, le livre sur Mike Hailwood traduit en français par Gilles Mallet est actuellement en vente sur le coin-coin.
C'est un bouquin plutôt sympa et pour une fois à un prix abordable. J'ai trouvé le mien chez Emmaüs il y a pas mal d'année.
J'avais du acheter ça dans les 4 francs de l'époque. Un bon placement vu le prix actuel, non ?
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justin



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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   Mar 2 Juil 2013 - 2:47

Bonjour,
Ce sont des nouvelles intéressantes vu le personnage et ceux qui l'entourent.
Pour éviter toutes confusions, si tu avais la gentillesse de nous passer une image de la couverture, des fois ça aide. Merci.
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MessageSujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)   

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[Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)
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