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 [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.

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damienfollenfant

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 12:40

Jarno a écrit:
... tellement ils sont sympathiques et bien élevés...
Et c'est sans doute pour cela qu'on dit : "Trop poli pour être Honnête" ?!   
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 12:52

Merci Jerome pour ces commentaires tres avisés. Bon,pour l'instant nous sommes toujours dans l'année première de la TR 750,1972 mais c'est vrai qu'un semblant de chronologie c'est plus confortable a la lecture,surtout dans l'evolution d'une machine de course.
 Je te rejoins totalement dans ton exposé sur les moeurs britanniques en matiere de business!Je suis comme toi,je les adore pour leur humour ,leur art de vivre avec ce conservatisme parfois desuet ,leur facon d'aller dans le detail dans leurs passions ce qui nous conduit,nous Français, a quelques complexes.
Mais mefiance quand on doit traiter avec ce que Napoléon appelait la "perfide Albion"...Il y a quelques années j'ai acheté une 750 BSA Rob North ,avec un moteur soi-disant preparé par Norman Hyde.Le vendeur etait Bernard Baumier ,un excellent pilote de sides au TT.(disparu dans le crash de Charm-el-Cheick).Celui-ci avait fourni a Norman Hyde de quoi preparer le moteur au niveau pieces (bielles,vilo,ect..)suivant ses specifications.Je passe une bielle au travers a Ledenon.Au demontage on s'apercoit qu'il manque toutes les bonnes pieces a l'interieur.Bernard Baumier ,qui etait fort honnete ,m'a offert un moteur standard en dedommagement.Le fin mot de l'histoire:Norman Hyde gardait les bonnes pieces pour ses bons clients et faisait sous-traiter la mecanique par des pakistanais pour les clients frenchies.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 13:50

 L'ai je bien descendu demandait Mistinguette Cécile Sorel* en parlant du fameux escalier du Casino de Paris !
Jarno n'est pas mal non plus dans sa spécialité, avec une description juste et équilibrée entre des côtés réellement attachants et les plus odieux coups tordus que l'histoire leur doit !
  


* JH42 rectifie utilement pour les pit-laineux que j'ai honteusement enduit avec de l'erreur


Dernière édition par Fügner le Ven 4 Oct 2013 - 22:08, édité 1 fois
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 15:49

Jarno, I can accept everything you wrote, but can't the same be said about all other nationalities?
As Jan Thiel once put it: "All foreigners are bastards, except the ones you get to know better".
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 16:31

I don't think the same can be said about all nationalities concerning this particular problem Razz
However I do agree that every nationality has flaws BUT the problem can never be generalized for the entire country or everyone.
For example: Dutch food is bad but poffertjes are delicious lol!
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 17:40

Bubu dans le topic " Sheene/hunt" :
"Un Anglais n'a pas d'amis, il n'a que des intérêts"....
C'est leur fête aux Britons n'est-il pas  
Fin du

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(hristian Bouchet
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 18:13

Frits Overmars a écrit:
Jarno, I can accept everything you wrote, but can't the same be said about all other nationalities?
As Jan Thiel once put it: "All foreigners are bastards, except the ones you get to know better".
Maybe Frits, but my experience is the exact opposite: it's only when I've been able to know them better that I realized how naive I had been before...


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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 18:43

Bon,nous avons signé avec nos amis Britanniques l"Entente Cordiale" alors nous sommes condamnés a nous entendre malgré tout!......
Pour revenir aux deux seules courses realisées en fin de saison 72 par la TR 750,si a Talladega Baumann termine 3 eme ,ce que l'histoire ne dit pas c'est que quelques jours auparavant il y eut une séance d'essais pneumatiques en vue de cette course et Baumann y chuta a plus de 230 km/h et se fractura la clavicule.Sa 3eme place n'en est que plus meritoire vu la seance de musculation que representait le pilotage d'une XR 11!
Quand a la derniere epreuve a Ontario ,si Geoff Perry termine second, par contre Jody Nicholas chute et se blesse gravement.On ne reverra plus jamais Jody sur une moto de course et le team Suzuki US regretta beaucoup ce pilote intelligent,cultivé ,passionné de musique avec lequel on pouvait parler de pleins de sujets comme le rappelait son mecanicien Bill Buchka,qui quitta Suzuki US lorsque Jody Nicholas dut arreter sa carriere.
Ces evenements allaient modifier la composition du Team Suzuki pour l'année suivante,1973.....
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 19:24

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(hristian Bouchet
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 19:51

Ouhla!..Perry vainqueur a Atlanta....Baumann (sur une Kawa) devant Smart sur une Suzuki...Christian est impatient de commencer l'année 73!
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 20:11

Quelques photos de GT 750 ayant couru

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Source : Jeff Clew , Alan Cathcart , Classic bike
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 20:19

Retour sur Daytona 72, Champion ph Ch Lacombe
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Baumann devant Duhamel
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Jody Nicholas

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 20:25

M.J 72
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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 21:57

En bref, de ce que je connais, à cette époque les suzuki d'usines ne retournaient pas en fin d'année au japon.
Presques toutes les motos sont restéès dans les pays des pilotes ou des teams. Après la première année en tant que motos d'usines, les motos restaient la propriété de l'importateur ou du pilote s'il avait été méritant. En italie par exemple, les 2 TR 750 de 72, de 73 et 74 sont restées à la SAIAD (soit 6 motos déjà). Les 750 de 73 et 74 de Smart sont restées sa propriété ( il les avait encore à Donington cette année). Il existe aussi en allemagne une originale de provenance anglaise.
Pour ma part, j'ai acheté il y a une trentaine d'année une TR 500 usine à Guido Mandracci qu'il avait aquit officiellement. A son décès, sa famille m'a choisit pour continuer a entretenir sa 750 que la SAIAD lui avait confié . J'ai obtenu aussi de la SAIAD la 750TR tout 1er modèle (1972) de Jack Findlay.
Je pense que quasiment toutes les motos d'usines de cette époque sont disséminées partout sur la planète.
Le fun, c'est que c'est peut-ètre an france, pays ou l'importateur Suzuki n'a rien voulu faire pour la compétition, qu'il en a le plus( 4 authentiques modèles).
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Ven 4 Oct 2013 - 22:54

Je suis d'accord avec toi,Gerald en ce qui concerne le sort de ces machines.Elles ne retournaient pas au Japon et a fortiori cela faisait belle lurette que les Japonais ne detruisaient plus aucune machine d'usine.
  Par contre je suis intrigué par les deux TR 750 dont tu parles en 1972?...Une XR 11 a bien eté fournie a la SAIAD pour Guido Mandracci...Elle a peu roulé d'ailleurs ...Une victoire a Misano en Aout 72 (Ray Battersby indique une 4 eme place)et...c'est tout. La 3eme place de Jack Findlay au TT c'est avec Suzuki GB. Alors ,une ou deux TR 750 a la SAIAD en 1972?....
Quand a l'attitude de Pierre Bonnet au sujet de la competition c'est assez consternant quand on voyait en face le dynamisme de JCO. Ce n'est pas faute aux autres importateurs europeens comme Heron de lui avoir seriné l'importance de la course pour les ventes,mais il est resté hermetique a cette "activité".

P.S 1:Apres verification, c'est bien une victoire pour Mandracci dans une course de 100 Miles,course inaugurale du circuit de Misano Adriatico le 13 Aout 1972.
P.S 2: Merci a Jarno pour quatre photos supplementaires ,inserées au bon endroit dans le topic,du prototype de la TR 750 essayé au Japon en Octobre 1971. C'est lors de ces tests memorables que Ron Grant surnomma ce proto "Flexi-Flyer".
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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Sam 5 Oct 2013 - 7:33

Je ne sais pas exactement quand les pilotes ont touchés leurs motos, mais les 6 motos existaient et existe encore. Plusieurs "selles rondes" ont été équipées de selles 74.
Il y a 12/15 ans, je connaissais tout les proprios. Maintenant, il faudrait faire des recherches. M......I roulait avec une à imola 2012. Bernard Girardot possède l'autre de 74. Je dois pouvoir retrouver les photos de l'autre 72 équipée d'une selle 74.
Lorsque j'ai touché ma 72 il y a 20 ans, il y avait aussi une partie cycle ressemblant un peu a une 750TR doté du moteur à bloc cylindre "1ére génération interdit".Chassis fait par la SAIAD.
Il est certain que j'aurai du faire des photos de touts ces engins bizarres que j'ai croisé. Mais à l'époque, tout cela n'interressait pas grand monde et pour moi, je pensais que garder les clichés au fond de ma mémoire suffisait.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Sam 5 Oct 2013 - 9:44

D'autres photos de la TR750 ex-Ron Grant de Michael Pettifer ici : http://www.ozebook.com/compendium/tr750/pettifer.html

 

D'après plusieurs sources, tout comme pour les XR69, il y a beaucoup plus de TR750 en circulation aujourd'hui qu'il n'y en a eu de produites par Suzuki :)
Reconnaître le bon grain de l'ivraie fait partie des talents des bons collectionneurs.

Ici un lien vers une page qui traite précisément des répliques : http://www.pinkpossum.com/TR750replicas/index.htm

Ici quelques indices pour reconnaître un vrai bloc cylindres de TR750 d'un bloc GT750 transformé : http://www.thunderroadbikes.com/tr750-porting.htm

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Sam 5 Oct 2013 - 11:04

Encore un sujet qui va être plus qu'intéressant...et déjà 3 pages  
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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Sam 5 Oct 2013 - 14:38

Apres avoir participé ce matin en Avignon au demantelement d'un campement Rom a l'initiative d'un certain Yves K....,retour a cette bonne vieille TR 750!
Nous etions restés a la fin de 1972.Premiére année et un bilan assez calamiteux..Aucune victoire (apres le declassement d'Atlanta)...des pilotes ayant pris dix ans d'un coup et un manufacturier pneumatiques dont le bureau d'etudes est sous anti-depresseurs.....
Heureusement l'année 1973 se presente sous de meilleurs auspices. Au niveau pneumatique d'abord.Dunlop s'etait laissé surprendre par cette nouveauté plus puissante et avec des accelerations nettement superieures a tout ce qui existait alors. Jusqu'a present le Dunlop KR 83 concu pour l'arrivée de la 3 cylindres BSA/Triumph de 80cv avait donné toute satisfaction,meme avec la CR 750 Honda plus puissante.Ce pneu sur la TR 750 s'est revelé catastrophique.Pour le debut de la saison 1973 Dunlop a sorti le Racing 200 (pour 200 miles!) essayé a partir de Talladega 1972,ca qui valut a Baumann sa cabriole lors de la session de tests. Le Racing 200 n'etait pas la panacée mais au moins la vie des pilotes etait moins en danger.
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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Sam 5 Oct 2013 - 14:57

Le team 1973 presente quelques changements: Jody Nicholas met fin a sa carriere suite a son accident d'Ontario fin 72 et Art Baumann est debauché par les "verts"du team Kawa de Bob Hansen. Geoff Perry et Ron Grant sont toujours la ,epaulés par les nouvelles recrues Paul Smart et Don Emde ,le vainqueur des 200 miles 72.
De G a D:Geoff Perry,Ron Grant,Don Emde et Paul Smart.
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Don Emde qui jusqu'alors avait piloté des machines "normales"...3 cylindres BSA officielle en 1971 et Yamaha 350 TR3 en 72 (chaussée en dunlop triangulaire KR 73) eut un "choc thermique" lors de ses premiers essais de la TR 750.Il trouvait la maniabilité epouvantable et lorsqu'il dit aux Japonais "A Daytona ca va pas etre facile dans la chicane",ceux ci interloqués lui repondirent "Quelle chicane?"...Ils n'avaient pas integrés dans leur strategie la nouvelle chicane installée sur le speedway pour casser la trajectoire en sortant du banking pour y remonter! Les organisateurs (et les pilotes de Suz' et de Kawas)avaient eu de la chance en 72 mais il ne valait mieux ne pas tenter le diable en 73.

Nouveau tracé avec la chicane evitant la longue pleine charge sur le banking.
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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Sam 5 Oct 2013 - 15:29

Que dire de ces 200 miles 1973? L'histoire est connue.Comme en 1972 c'est une 350 Yamaha qui gagna et pas n'importe laquelle ! Celle de Jarno Saarinen,nouvelle TZ liquide. Le mieux placé des TR 750 ce sera Don Emde apres une course tactique.Il finira 7eme ,mais derriere la CR 750 Honda de Morio Sumiya!
   A mi-course les deux TR 750 Suzuki de Geoff Perry et Ron Grant se disputaient la premiere place.Paul Smart,l'auteur de la pole etait bien placé aussi en 3eme position.Grant etait descendu en 4eme position lorsque sa chaine cassa.Paul Smart et Geoff Perry abandonnerent sur ennuis d'allumage.Don Emde avoua que sans la nouvelle chicane son pneu AR ne finissait pas la course..7eme, il s'estimait heureux.Le pilotage de la TR 750 ne l'avait pas enthousiasmé...." d'habitude sur le banking c'est la ou l'on peut se relaxer un peu..la ,c'est le contraire ,c'est sur le banking que la TR 750 pose le plus de problèmes!"
  Cette machine qu'il n'aimait pas,ajouté a la disparition de Geoff perry dans un crash aerien lorsqu'il etait en route pour laguna Seca et pour terminer le deces dans une course secondaire de son meilleur pote Cal Rayborn en fin d'année,fit que Don Emde prit la decision d'arreter sa carriere fin 73.

9 personnes au ravitaillement de Don Emde,seule Suzuki rescapée,7 eme dans l'anonymat.
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Première ligne des 200 Miles:3 Suzuki TR et 2 Kawas H2R ...de H en B: Ron Grant,Gary Nixon,Geoff Perry,Art Baumann,et Paul Smart.derriere,les 2 Yams de Ron Pierce et Kenny Roberts. Pas un seul de ceux la ne terminera!!.....
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Les  pilotes officiels de ces 200 miles: Geoff Perry (Abandon sur problemes d'allumage)
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Paul Smart (abandon sur ennuis d'allumage ou moteur bloqué suivant les compte-rendus)
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Ron Grant (abandon sur casse de la chaine)
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Dernière édition par Pierre"PhilRead" le Lun 7 Oct 2013 - 11:51, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Sam 5 Oct 2013 - 15:40

Durant ces 200 miles 1973 en plus des 4 machine sofficielles ,il y avaient les deux TR 750 de la SAIAD Italie avec Jack Findlay et Guido Mandracci....La aussi ,deux abandons.Guido eut la desagreable surprise de s'apercevoir que sa TR 750 1973 etait moins performante que le modele qu'il utilisa en 1972. Apres investigations il s'avera que c'etait un probleme avec le nouvel allumage qui en etait la cause.La version de la TR 750 1973 etait donnée pour 110cv ,les carbus passant de 34 a 38mm.

Guido Mandracci devant Cal rayborn (14) (Après des ennuis avec la chaine,abandon de Guido sur serrage)
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Jack Findlay (plusieurs arrets au stand pour faire retendre la chaine puis abandon sur serrage)
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Dim 6 Oct 2013 - 9:59

Paul Smart sur la plus haute marche du podium a Dallas.
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Apres une victoire de la TR 750 de Paul Smart a Dallas dans le championnat AMA,premiere epreuve de la saison 1973 en Europe du tout nouveau Trophée FIM 750 que la TR 750 ambitionnait de remporter,les 200 Miles d'Imola en Avril. Le scenario de Daytona s'est repeté avec une pole de la TR750 ,cette fois ci celle de Guido Mandracci mais la victoire est encore pour la 350 Yamaha de Jarno Saarinen,devant Bruno Spaggiari et sa Ducati.Le meilleur representant Suzuki TR 750 sera Jack Findlay a la 6eme place au cumul des deux manches ,a un tour de Jarno.

Jack Findlay lors de ces 200 miles d'Imola 1973.
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Seance de mecanique sur un 750 TR a meme le sol dans le paddock d'Imola 73.Suzuki GB etait presente dans ces 200 Miles ,Barry Sheene rencontrant une multitude d'ennuis mineurs qui l'empecherent de bien figurer et Stan Woods terminant a la 13eme place.Du coté des Ricains abandon pour Ron Grant et l"Anglo-Americain" Paul Smart abandonnant en premiere manche apres avoir tenu la 3eme position.
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Guido Mandracci ,sur sa 750 TR 72,lors de la presentation du Team SAIAD debut 1973.(photo deja parue dans le topic TR 500 mais je la remet,car il le vaut bien!).Il n'aura pas beaucoup de chance durant ces 200 miles d'Imola,percant un piston apres un demi-tour.
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Les deux coequipiers SAIAD qui rouleront durant l'année 1973 sur la TR 750.
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Une anecdote lors de ces 200 Miles d'Imola 1973: Yvon Duhamel presentant sa Kawasaki H2R 750 au controle technique avec les tous nouveaux GoodYear slicks, qui sera refoulé pour cause de presentation de machine avec les pneus usés!!...........

Premiers tours a Imola..Les Suzuki TR 750 de Paul Smart(16) et Guido Mandracci(7) encadrent la JohnPlayer's de Peter Williams (54). Art Baumann(Kawa 20)le transfuge Suzuki, est a la corde.Le futur vainqueur ,Jarno emmene les Yams de Kanaya et Garry Fisher.
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Smart versus Kanaya.
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Dernière édition par Pierre"PhilRead" le Lun 7 Oct 2013 - 11:41, édité 1 fois
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Dim 6 Oct 2013 - 16:38

Sur la seconde photo, le break Citroën DS de Rudi Kurth avec le side sur le toit en arrière plan. 
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   Dim 6 Oct 2013 - 17:41

Eh oui,le fameux break citroen DS immatriculé dans le canton de Berne,qui n'aurait pas depareillé dans la caravane publicitaire du Tour de France!...(Rudi Kurt finira second de la course de sides d'Imola ,derriere Schauzu apres avoir mené 13 des 15 tours de l'epreuve.)

Dans les engagés de ces 200 miles d'Imola j'ai cité les deux Suzuki du Team GB. Ce team avait deja fait connaissance avec la TR 750 a une occasion. Celle du TT 1972 ou Jack Findlay avait convoyé sa TR de la SAIAD dans l'Ile de Man avec l'accord de celle -ci pour que ce soit Suzuki GB qui s'occupe de la maintenance.A ce propos une anecdote: Jack eut de severes ennuis de freins aux essais (probleme de portées entre disques et plaquettes)et Rex White se rendit chez l'agent Suzuki du coin qui etait aussi pilote de side au TT.L'atelier du gars en question servait aussi pour la fabrication de materiel mortuaire et l'equipe Suzuki etait un peu mal a l'aise dans cette ambiance morbide,les carenages et caisses a outils au milieu des cercueils!
  La Suzuki de Findlay finit 3eme de ce TT F750,handicapée par l'obligation de deux ravitaillements.

Pour Imola 73 si Stan Woods etait equipée d'une TR750 standard,Barry Sheene a refait le coup de la TR500,c'est a dire demander a Suzuki GB un moteur XR 11 (obtenu dans le stock USA) et l'installer dans une partie cycle de Colin Seeley.La TR 750 Suzuki-Seeley fut testée pour la premiere fois le 28 Mars a Brands-Hatch.Quelques ennuis de cylindre et de selection revelerent que le moteur n'etait pas de premiere jeunesse!Pour continuer a valider le projet Rex White et barry engagerent la machine aux 200 miles de Rouen.En premiere manche l'allumage lacha et les mecanos Japonais de Findlay depannerent Barry.
En seconde manche Barry se retira n'ayant plus l'usage de sa boite de vitesses.Verdict:un circlips oublié au remontage!
  C'est cette Seeley-Suzuki que l'on retrouve aux 200 Miles d'Imola ,ou Barry figurait en 6eme place dans les deux manches avant de se retirer dans la premiere sur ennuis d'embrayage et dans la seconde sur saut de chaine par defaillance du moyeu AR Seeley.De retour en Angleterre Dave Hall travailla d'arrache-pied pour concevoir un moyeu AR plus resistant,en vue des "Match Races" a Oulton Park.

Presentation de la Suzuki TR 750 Seeley ,avec de G a D:Rex White de Suzuki-GB,Colin Seeley,dave Hall et ...Barry.
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Dernière édition par Pierre"PhilRead" le Lun 7 Oct 2013 - 11:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] La Suzuki TR 750, une star....pour le meilleur et pour le pire.   

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