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 [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !

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JSB

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Sam 9 Nov 2013 - 10:22

Et celles-ci ce sont des Nougier aussi non ??

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biger

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Sam 9 Nov 2013 - 10:34

@ JSB..............pas moi sur la Magnat. Ma Terrot était "entre-tubes"
Les autres bécanes de moto-ball.................c'est pas mon truc. Mais tous les clubs du midi devaient en avoir  
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Patnico

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Sam 9 Nov 2013 - 10:55

biger a écrit:
Croisé FMD Vendredi matin à "Epoque Auto" Lyon.
Du coup j'ai le bouquin dédicacé.
Merci FMD
+1

Et tout de même 5 Nougier sur le salon.
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biger

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Sam 9 Nov 2013 - 11:20

euh........7.......  

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.....................et la 4 cylindres qui était à côté de FMD et que j'ai oubliés de photographier (la Nougier et FMD )




 
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Sam 9 Nov 2013 - 11:38

Mince! demain je n'aurai pas de surprise !
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popoffe

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MessageSujet: nougier le livre   Sam 9 Nov 2013 - 11:43

Tiens y a un truc curieux. L'hcp magneto avant avec le panneau nougier 31 je m'interroge. Ou alors on voit pas tout ce qui est ecrit. Pour moi c'est l'hcp de jacky boeuf ex boetsch a boite rudge. Et j'ai jamais entendu dire que nougier y ait mis les mains dedans. Mais on sait jamais tout!
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thefrenchowl

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Sam 9 Nov 2013 - 14:43

Popoffe,

Jean n'avait trouve qu'un cadre HCP/RCP avec la boite Rudge (fixation de la boite Rudge assez speciale). Ex Boetsch, je ne sais pas...

Il l'a passe a Jacky avant son deces. Jacky a remonte le reste en quelques annees.

Le courreur Fourcade du cote de Tarbes a courru apres guerre avec une HCP a boite Rudge.

Mais dur de dire si l'une ou l'autre sont la meme becanne ou celle de Boetsch en 1932... Terrot a du acquerir plusieurs moteurs et boites Rudge, voir un courrier TerroT envoye a Leopold Barde vers 37 pour s'en debarrasser...

Celle de Jacky est dans mes fiches comme etant ex-Boetsch...

Un truc plus curieux, c'est l'OCP de Jacky avec culasse a ressorts en epingles sans modif Pado (1ere photo de Biger)???? Donc culasse de serie OSSP... J'ai perdu pas mal de photos, et ne peux verifier comment elle etait chez Pozzoli au Gerier...

Patrick
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fmd

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Mar 12 Nov 2013 - 15:32

Voilà la Terrot OCP de la collection Moto Revue photographiée à la foire de Paris en 1971. Les ressorts de soupape sont bien en épingle mais chromés… une fantaisie du restaurateur qui ne s'imposait pas !
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fmd

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Mar 12 Nov 2013 - 15:45

JSB a écrit:
Et celles-ci ce sont des Nougier aussi non ??

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La photo jaunasse au milieu est une Nougier 250 avec le Villiers Starmaker, mais les autres sont des Monet Goyon.
En fait les Nougier de Motoball les plus intéressantes sont ses premiers six prototypes de 1948 à base de moteur Terrot 350 JSS, carter central maison et tout le reste retourné pour avoir l'échappement vers l'arrière et éviter au pilote de se bruler. (Et même que si je n'avais pas égaré la photo colorisée au moment de la fabrication du livre, je l'y aurais mis  !)
Sur la photo en noir et blanc, notez bien que le drap de fond est marqué H.N.… Henri Nougier !!
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thefrenchowl

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Mar 12 Nov 2013 - 17:25

Merci de ce complement d'infos, Francois Marie...

La plupard des Nougier sont des moutons a 5 pattes, et cette Nougier de motoball en est bien la preuve!!!

Aussi merci de la photo de l'OCP ex usine de Pozzoli en 71, c'est donc bien une culasse d'OSSP de serie qui n'a jamais ete utilisee en course par Terrot, conduits trop petits et sans espoir d'agrandissement convenable...

Meme la derniere OCP d'usine, celle du Bol d'Or 38 a volant exterieur et dimmensions carrees a la "Modif Pado" pour convertir les culasses de course a ressorts concentriques en ressorts en epingle...

Patrick
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Mer 13 Nov 2013 - 1:27

Un ami décédé, grand amateur de CZ de cross avait récupéré un lot de moteurs CZ à boite à 2 rapports, réputés venir de chez Nougier.
J'ai demandé confirmation à Vincennes auprès de FMD et André Nougier qui n'en a aucun souvenir.
L'énigme reste entière.
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bentou

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Mer 13 Nov 2013 - 2:01

Il y a encore des matchs de motoball ?

Le dernier que j'ai vu c'était à Versailles dans les années 80...
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Mer 13 Nov 2013 - 2:14

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daigne

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Mer 13 Nov 2013 - 2:29

On est un peu loin du sujet et je ne vois pas de Nougier mais l'occasion est trop belle pour passer ces clichés de Moto Ball.

 

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janpol84

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Mer 13 Nov 2013 - 14:08


FMD consacre un petit chapitre de son livre aux machines de motoball produites par Nougier et cite le chiffre impressionnant de 300 machines produites. Rendez-vous page 151.

Pour ma part, je dois reconnaître à ma grande honte que bien qu'habitant en plein cœur d'une des principales régions française de la discipline, (sur les 15 clubs français, 7 sont vauclusiens), je ne suis jamais allé voir un match.

Mais je sais quand même que le motoball moderne est devenu assez "hard", car le terrain est toujours aussi court, et les performances des machines ont un peu progressé. En bref ça pousse fort, comme on le voit sur la photo ci-dessous (dont je serais bien en peine de citer la provenance...)
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Notez la tenue très "clean" de l'arbitre, ce qui ne l'empêche pas de venir surveiller de près certaines phases de jeu :
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Jeu 14 Nov 2013 - 4:54

thefrenchowl a écrit:
Merci de ce complement d'infos, Francois Marie...

La plupard des Nougier sont des moutons a 5 pattes, et cette Nougier de motoball en est bien la preuve!!!

Aussi merci de la photo de l'OCP ex usine de Pozzoli en 71, c'est donc bien une culasse d'OSSP de serie qui n'a jamais ete utilisee en course par Terrot, conduits trop petits et sans espoir d'agrandissement convenable...

Meme la derniere OCP d'usine, celle du Bol d'Or 38 a volant exterieur et dimmensions carrees a la "Modif Pado" pour convertir les culasses de course a ressorts concentriques en ressorts en epingle...

Patrick
je sais par deux sources sûres que l'OCP de Pozzoli est un faux absolu, construit sur ses ordres par son mécanicien car pozzoli avait volé, réellement volé dans l'atelier lors d'une visite chez terrot une petite plaque de cadre en cuivre correspondant à une moto d'usine - sachant que cette plaque rendrait la fausse inattaquable, il a donc fait faire cette machine (d'où d'ailleurs la remarque faite par certains sur la culasse) - j'ai toujours détesté ce personnage, qu'à mes yeux ses passions pour les mécaniques ne rachètent pas - mais il m'a ouvert les yeux sur sa psychologie et donc celle d'autres matamore du même genre : pour frimer, pour faire croire qu'il possède ce que les autres n'ont pas, il fait faire un faux : mais ce faux, lui, il sait bien qu'il est faux, donc quel plaisir peut-il avoir à le contempler ? la psychologie du vrai malhonnête, et c'en était un, est insondable et inaccessible au gens (j'allais dire normaux) - pour moi, on est là dans la psychiatrie lourde ...
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jeannin



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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Jeu 14 Nov 2013 - 6:35

Salut Bubu, on ne s'est jamais rencontré, mais on partage les mêmes idées... Se faire mousser la fraise avec des faux ou des copies, ça m’échappe totalement... Genre Honda 6 cylindres 350/250...

Cette OCP n'est pas si moche que ca, tout y est bon a part la culasse. Ensuite, faite dans les années 60 plutôt qu'à l'usine, je ne le savais pas et c'est assez dur à voir!!!. La partie cycle est aussi très similaire a un dessin d'une OCP vers 48 dans MR, je jurerais que c'est celle-là...

Par contre, j'ai su un jour qu'il ne devait pas y connaitre de trop quand j'ai vu son HCP compé-client chez Andre Kiene. Cette HCP était probablement la meilleure moto de son musée, malgré sa provenance inconnue!!!

Il faut quand même que j'ajoute que je blâme Pozzolli pour mes errances dans la moto ancienne, ça a commence par ses articles vers la fin des années 60 et deffo confirme a un salon vers 72/73 ou il y avait pas mal de sa collection, y compris la RCP 5 boulons 4 paliers à boite de Matchless...

Patrick
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fmd

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Jeu 14 Nov 2013 - 6:47

Bof ! Ce n'était pas la plus fausse de la collection Pozzoli-MR !!…  
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jeannin



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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Jeu 14 Nov 2013 - 6:51

Hum, FMD, les différents degrés de fausseté ou de malhonnêteté!!!

Ça devient philosophique!!!

Patrick
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Jeu 14 Nov 2013 - 7:07

Pour en avoir parlé avec Bubu au salon, je confirme: Pozzoli, il l'aime pas du tout     

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(hristian Bouchet
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Jeu 14 Nov 2013 - 9:52

hé faut pas inverser les choses : c'est ce gros parvenu nouveau riche qui m'aimait pas ! la première fois que je l'ai vu, à la présentation d'un bol d'or fin 72 , il est venu me cracher sa haine à la figure parce que nous osions faire un journal qui concurrençait son moto revue qu'il avait fait racheter en sous main par son complice en combines (et pas de course, les combines, quoique, quelques unes pourraient figurer dans le livre des records ) - probable qu'avec ma dégaine et mes cheveux longs ma tronche lui revenait pas - comme je ne le connaissais pas, je l'avais envoyer péter violent - pour moi il n'était que le gros con réac puant le fric mal acquis organisateur du bol d'or qui venait de pérorer sur le podium - notre belle relation n'a pas varié d'un pouce par la suite ... et lorsque j'ai commencé à enquêter sur son compte, plus j'en apprenais, plus ma détestation montait - que voulez vous, je suis un grand sentimental !
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Jeu 14 Nov 2013 - 11:11

bubu a écrit:
que voulez vous, je suis un grand sentimental !
 
 
C'est quand tu es sentimental comme ça qu'on t'aime
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justin



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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Jeu 14 Nov 2013 - 14:21

Bubu, tu écris:

"""je sais par deux sources sûres que l'OCP de Pozzoli est un faux absolu, construit sur ses ordres par son mécanicien car pozzoli avait....."""

Sans divulguer tes sources tu peux nous donner le nom du mécanicien que tu évoques ?
Soit sans crainte, mëme si..., il ne devrait pas te contre-dire, il ne boite plus.
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thefrenchowl

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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   Jeu 14 Nov 2013 - 14:39

  Et il n'y a point de vin dans sa cave...

 

Bien que, en parlant de faux ou de reconstructions/erzatz plus ou moins fideles... Il y a toutes ces becannes que j'appelle gentiment les "Speciales Nougiers"...

Le seul probleme, c'est que leur divers proprios ne le voient pas comme ca... mais on doit pouvoir faire un bon livret avec...

Patrick
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MessageSujet: nougier le livre   Jeu 14 Nov 2013 - 15:17

Poitevin le nom du mécano . Et ce n'est un secret pour personne que sa mission était de rendre les motos présentables même au prix de quelques entorses et pas de les restaurer au sens où on l'entend aujourd'hui. C’était une autre époque et par ex un gars comme Dalmier avait restauré (si on peut dire ) ça devait être un vis-à-vis  De Dion avec des éléments prélevés sur une Panhard. Ça devait être du côté de la boite. Il a pourtant roulé un temps en Isotta Fraschini. Autres temps, autres moeurs. Après, Pozzoli, spécial, infréquentable, etc. Les collectionneurs du début, c’était souvent des cas. Y en a même quelques uns qui ont fait de la taule!!!
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MessageSujet: Re: [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !   

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