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 [Pilotage] Le freinage.

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Marc
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Lun 17 Aoû 2009 - 15:16

Te fâche pas Ricco!

Ah ces jeunes....

L'ami Motomaticien a une approche pragmatique, comme Saint Thomas.
Il a raison: trop de tout et n"importe quoi circulent partout.

L'étude des photos a ses limites que seuls les propos des pilotes pourront dépasser.

Comptez sur moi pour ramener de l'info dès que je peux.

Superbe la photo de Stoner: là je comprends bien que je ne suis pas du tout un pilote...


_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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remix31

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Lun 17 Aoû 2009 - 15:22

je crois les jeunes que vous vous faites mener en bateau tout ça pour avoir de superbes photos
sur la kawa en dessous de son pied il y a un point brillant c'est la pedale de frein il n'y touche pas!!!!
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Lun 17 Aoû 2009 - 16:41

@ Marc :
Désolé d'avoir engendré ça, je voulais juste pousser mes interlocuteurs à se poser quelques questions pour mieux comprendre ce dont ils parlent, et à trouver des réponses "solides" à tout ça. L'avocat du Diable en quelques sortes.

@ Ricco:
Du vieux con au petit jeune : sans rancune, petit, t'as encore rien inventé, pas même les insultes. Et tu as du boulot devant toi, tu peux me croire, car je n'ai pas dit que tu avais faux mais simplement que tu argumentais de façon insuffisante.

@ jb_mrush
Cherche pas d'autre photo, sinon pour le plaisir des yeux. On ne peut pas en déduire l'importance du freinage exercé. Marc a raison : Faut trouver autre chose... On va trouver.

La photo de Stoner est absolument d'enfer !
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Lun 17 Aoû 2009 - 17:04

1967 à Charade. A l'époque du grand Mike, pas de déhanchement ni de sliders, et on tâtait la limite du bout de la botte. Bel angle tout de même, hein.
On ne voit pas la pédale de frein car elle était à gauche sur la Honda 6.
Et puis vu la taille des pneus, l'allure des amortos, et même le gabarit du pilote, on comprend bien qu'on était dans une autre époque. Mais ça faisait rêver quand même.

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janpol84

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Mar 18 Aoû 2009 - 5:52

Au fait, relisez la première question posée par Marc : il demandait l'avis des pilotes, pas celui des commentateurs de photos.
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jb_mrush

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Mar 18 Aoû 2009 - 7:35

janpol84 a écrit:
Stoner est absolument d'enfer !

Oui! lol!
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jb_mrush

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Mar 18 Aoû 2009 - 7:59

janpol84 a écrit:
Au fait, relisez la première question posée par Marc : il demandait l'avis des pilotes, pas celui des commentateurs de photos.

Ricco et un (petit) pilote, et moi je suis tout simplement un païlote de la mort qui déchire sa race...ou pas lol!

Même Chuck utilise le frein arrière (tu peux pas test):
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Ricco#6

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Mar 18 Aoû 2009 - 9:52

Tu as oublié que je suis Chuck Jb...
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Marc
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Mar 18 Aoû 2009 - 11:05

Bon, je crois qu'il est temps de prévenir JeanPol!

Ricco et JB sont 2 cas sociaux que la DAAS nous a confiés pour essayer de les réinsérer dans la société.

Comme tu vois, il y a du boulot!

On a mis l'un sur une moto du Team mais il n'a pas encore compris comment on démarrait.

Quand à l'autre, il fait la manche dans les paddocks et, vu son apparence vestimentaire, ça marche assez bien.

Je pense que, d'ici deux ans, les gens ne se retourneront plus sur eux...

Bref, il faut avoir un peu de patience avec eux, et eux, ils faut qu'ils fassent un effort pour ne pas confondre le forum et Facebook.

Amen!

Pour en revenir au freinage arrière, pas plus tard que le 5 septembre, je ferai la trournée des pilotes pour leur poser la question et enregistrer leur réponse.

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Ricco#6

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Mar 18 Aoû 2009 - 12:24

Pfffff...
Marco, calme toi, si Jb et moi on est pas là, l'ambiance du forum va prendre un gros plomb dans l'aile...
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jb_mrush

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Mar 18 Aoû 2009 - 12:35

Marc a écrit:
Bon, je crois qu'il est temps de prévenir JeanPol!

Ricco et JB sont 2 cas sociaux que la DAAS nous a confiés pour essayer de les réinsérer dans la société.

Comme tu vois, il y a du boulot!

On a mis l'un sur une moto du Team mais il n'a pas encore compris comment on démarrait.

Quand à l'autre, il fait la manche dans les paddocks et, vu son apparence vestimentaire, ça marche assez bien.

Je pense que, d'ici deux ans, les gens ne se retourneront plus sur eux...

Bref, il faut avoir un peu de patience avec eux, et eux, ils faut qu'ils fassent un effort pour ne pas confondre le forum et Facebook.

Amen!

Pour en revenir au freinage arrière, pas plus tard que le 5 septembre, je ferai la trournée des pilotes pour leur poser la question et enregistrer leur réponse.

Assez bien résumé dans l'ensemble. lol! lol! lol!
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Sam 22 Aoû 2009 - 16:50

On se croirait dans Astérix, avec les petits vieux assis sur un banc, qui commentent l'agitation généralement stérile des petits jeunots qui s'excitent... :handi:
Pôvre DAAS, ils ont bien du mérite...
Au fait : y a que ces deux-là dans le genre? c'est vrai qu'ils nous manqueraient s'ils n'étaient plus là...
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remix31

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Mer 2 Sep 2009 - 8:19

ma femme ma offert un superbe livre et cette photo est d'actualité
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alors la question subsiste est ce qu'il freinne
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Ricco#6

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Mer 2 Sep 2009 - 11:07

Completement sur l'avant en fin d'accel....

Oui il appuie sur le frein arrière, enfin une image qui illustre parfaitment ce que j'expliquais

Tu vois Jipé, j'ai rien inventé!!!
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Mer 2 Sep 2009 - 12:51

Merci ricco.
Je viens de relire les divers posts depuis le début parce que je savais qu'il y en avait un qui répondait vraiment bien à la question de Marc : Vous, messieurs les pilotes, comment utilisez-vous vos freins?
Ce post date du 14 juin, et il est de toi. et tu observeras que je n'en ai pas critiqué le contenu.

Mais depuis, dans la foulée, tu t'acharnes à vouloir démontrer ça à coup de photos d'autres pilotes, et j'ai expliqué pourquoi le procédé me paraît au moins douteux, et à coup sûr hors sujet.

Tu remets ça aujourd'hui avec la photo de Remix31, qui a pourtant pris la précaution de rajouter un petit commentaire juste sous la photo de Schwantz :alors la question subsiste est ce qu'il freinne? Et il a raison, car tout ce qu'on voit c'est un pied droit bien rentré, et rien d'autre.

Toi tu nous racontes plein de choses comme si tu avais été à la place de Schwantz au moment de cette photo. Tu comprends bien que ça n'a pas le même intérêt que si c'était Schwantz qui avait expliqué lui-même ce qu'il était en train de faire.
En plus, vu le cadrage de la photo, on ne sait pas comment était le virage précédent, ni le virage suivant, alors c'est pas évident du tout de savoir comment il est en train d'agir sur sa poignée de gaz, ni pourquoi il est tant sur l'avant ou plutôt pourquoi il s'est soulevé de la selle.

C'est pas en étant juste affirmatif que tu démontres que tu as raison.

A la prochaine, petit.
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Pignool

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Jeu 3 Sep 2009 - 13:19

vous comprenez vraiment rien au pilotage



























il lâche tout simplement une caisse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] border="0" alt="" />
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gilles27



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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Ven 4 Sep 2009 - 12:51

moi je dirai, photo prise au mans ( le bleu et jaune derriere), en sortie d'un virage serré ( raccordement?); il est sur l'avant pour ne pas mettre la cabane sur le chien; en appui sur les cale pied pour controler la motricité et se remettre en ligne apres avoir dehanché, "contre dehanché" pour charger le repose pied exterieur et il doit tourner la poignée et comme il faut.
Apres, il controle le gaz au frein ou pas, ?? ça ne serait pas étonnant qu'il utilise le frein.

C'est pas en moto mais essayez déjà le freinage pied gauche en voiture, vous verrez a quel point c'est redoutable pour doser l'acceleration sans a coups. Et super sur la neige!!
En moto, on se rend aussi bien compte que le fein AR est beaucoup plus sensible pour gerer les gaz que la poignée. De là à le faire en sortie de virage quand on est encore dehanché, etc...
En moto cross, Bayle devait monter des etrier speciaux a l'arriere tellement il faisait chauffer le fein ar à l'accel
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Ven 4 Sep 2009 - 13:30

Merci pour les commentaires de la photo, mais ça n'est pas l'objet de la question posée par Marc en début de topic.

Et voilà enfin une image où le pied est bien sur la pédale de frein, le poids bien sur l'avant, et comme le suggère Pignool, le pilote est équipé pour lacher des caisses...
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ricco, tu crois que je commence à comprendre?
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Pignool

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Ven 4 Sep 2009 - 13:44

jpol
trés belle mise en application de la part des purple helmets
autrement entierement d'accord avec les propos de Gilles 27
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Ven 4 Sep 2009 - 14:19

Oui, là c'est clair, mais la question est "vous les pilotes, racontez-nous comment vous utilisez le frein arrière", pas de commenter des photos.
A part ça, Pignool, bien reçu ton MP. Appelles-moi quand tu veux.
JP
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remix31

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Ven 4 Sep 2009 - 15:46

je suis heureux des commentaires que vous faites rien de tel qu'une petite photo pour relancer ce sujet si delicat
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remix31

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Ven 4 Sep 2009 - 16:07

avant j'allais au circuit qu'il y a a toulouse ( candie) pour avoir ce genre de debat
maintenant je l'ai chez moi suuuuuuuper (je m'ennuyais de ce circuit et de ces tu es un piment je vais tous vous pourrir etc etc...... )
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gilles27



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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Sam 5 Sep 2009 - 17:17

Bon alors pour répondre à JP, le frein AR, je ne l'utilise JAMAIS, je suis trop mauvais pour ça. Sur la 250, les plaquettes AR n'ont jamais été changées et elles sont biseautées pour faciliter le remontage de la roue AR.
Ca sert pour le controle technique le frein AR!!
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Dim 6 Sep 2009 - 11:50

A noter qu'aujourd'hui, pendant la diffusion de la course des MotoGP à Misano, on a eu droit à un superbe ralenti en gros plan de Valentino pendant lequel on a eu tout le temps d'observer le côté droit : on voit que pendant toute la courbe, il ne touche pas à la pédale de frein, puis son pied se replace et il m'a bien semblé qu'à ce moment-là, il a actionné la pédale.
Que ceux qui ont enregistré la course veuillent bien vérifier.
A part ça, on ne sait toujours pas s'il appuie un peu, beaucoup, etc...

Tu vois, ricco, on progresse, et avec un peu de chance, on finira par faire du travail propre.
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Ricco#6

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   Dim 6 Sep 2009 - 13:28

Je pense que finalement, le mieux serait de demander à un pilote américain élevé au Dirt Track comme Hayden....
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Le freinage.   

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