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 [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013

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AuteurMessage
Marc
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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 4:06

Beau CR d'Yves, mais dégoutté pour Pierre!

Toujours difficile de juger une décision des commissaires; là, évidemment, on a tendance à se révolter, mais où situer le curseur?
Le laisser au bon vouloir des commissaires, c'est laisser la porte ouverte aux suspicions et injustuces.
Pas facile...
Peut-être inclure un article du style "une certaine mansuétude peut être laissée aux commissaires tant que ça ne procure pas un avantage au concurrent", comme en GP pour les débordements de la piste.
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 5:45

Ca sent le quid-pro-quo avec les distributeurs : en retour de leur soutien, on impose que les compétiteurs doivent payer les pièces détachées  

Tu as vu le prix d'un compte-tours ? affraid Malheureusement, je connais l'histoire



Mais ce n'est que la supposition qui ne vaut rien...
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 6:21

Comme le dit Marc "Où mettre le curseur?".

Le problème est qu'on parle des Promosports qui devraient bien porter leur nom et qui plus est de la catégorie 500 qui est la moins chère de toutes avec des machines qui ne doivent pas valoir plus de 2500 euros à la revente en fin de saison (et pourtant encore bonnes pour la suivante). Tout le monde sait qu'un compteur ne fait pas avancer plus vite la machine alors où est l'esprit de la promotion de la course moto?

Il y a contradiction flagrante entre la volonté affichée et le règlement car pour cette catégorie 500 il est facile de prévoir un article listant les pièces qui peuvent ne pas êtres montées sur la machine ou remplacées par une équivalente en accessoire aftermarket ou d'une autre marque de moto. On peut limiter cette tolérance pour un meeting pour circonstances exceptionnelles (panne ou chute durant le week-end par exemple) avec contrôle du remontage de la bonne pièce le meeting suivant (je crois qu'il y a encore un passeport technique en Promosports, non?).

C'est si simple que ce n'est pas fait. Pour pas grand chose, on dégoûte des pilotes de faire les Promosports et c'est vraiment dommage.

C'est d'autant plus rageant que la FFM tente de bien faire les choses mais un si petit détail facile à corriger ET à anticiper se voit comme le nez au milieu de la figure et gâche les choses.

Vraiment désolé pour Pïerre.
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bishop#345

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 7:47

Je suis vraiment dégouté pour toi pierre.
Mais ton histoire me rappelle une discutions que j'avais eu avec une personne de la ffm. En gros il m'expliquait qu'il faisait attention au compte tour pour les contrôles sonomètre. De plus en plus de pistard enlevait volontairement leurs comptes tour pour passé le sonomètre plus facilement. car c'est pas évident de compter 6000tr/min a l'oreille.

Donc effectivement un compte tour ne fait pas avancer plus vite mais il y a une règle très strict sur les db et il faut pouvoir les mesurer!

En tout cas ça n'enlever rein ta performance en course et bravo pour tes résultats.  
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 7:49

Et pour toutes les machines qui roulent sans compte tours, il prévoit quoi le règlement ? C'est un sacré avantage sur le poids cette modif' non obligatoire donc interdite.
Un minimum de réflexion n'étoufferait pas certains décideurs, mais où serait le plaisir du pouvoir s'il fallait l'exercer sans en abuser ?
                 

edit à la suite du message de bishop : j'ai vu des motos sans compte tours et il y a eu un contrôle sono comme d'hab' à la sortie de la séance chrono.

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Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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t2

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 8:16

En motocross la FFM utilise des Sonomètre avec une prise compte tour branché sur le fil de la bougie.......
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Tom



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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 9:40

Dans le règlement promo 500 Cup 2013 :
ARTICLE 6 - Pourront être retirés :
- le compteur kilométrique et l'instrumentation de bord,

Un déclassement pour une pièce qu'on a le droit de retirer, ça ressemble beaucoup à une envie de faire ch.. le monde. J'ai du mal à croire qu'ils arrivent à défendre ce point de vue, d'autant plus que dans le règlement promosport :
6.1.14. Compteur kilométrique : Pourra être retiré, une modification des supports est autorisée.
Un compteur compte-tours et témoin de température d'eau adaptable est autorisé,

à moins qu'il y ait une annexe qu'on n'aurait pas vu, ça semble abusif, donc attaquable.
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t2

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 9:43

Oui au vue des dire de TOM tu peut faire une contre réclamation.
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crazytoon

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 9:44

Bon,, bah voila, ça devrait pouvoir se résoudre en ta faveur et tant mieux! Bravo pour tes résultats, pieminator :)
En esperant que ce ne soit pas trop tard pour un recours...
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 9:56

Voilà un cas de plus où les officiels ne savent pas appliquer leur propre règlement. Que Pierre soit rétabli dans le classement tel qu'en a décidé la course. C'est d'abord logique et désormais légal.

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Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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Renaud#27

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 12:58

Mais c'est bien connu qu'un compte tour cassé donne des ailes!!je trouve les contrôle technique de la ffm vraiment trop aléatoire..j'étais entre plusieurs 500 au ct,et il me semble pas avoir vu un seul compteur en bon état..et toutes les motos sont passées au contrôle..alors pénaliser sur des prétextes absurdes comme ça apres course..j'espère vraiment pour pierre que l' ordre de la course sera rétablie car pierre a été vraiment fort..
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lavocadudiabl



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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 13:34

Sans me prononcer sur la disqualification, et même si j'ai un avis là-dessus (on en voit même des pires alors que certaines triches connues de presque tous sont absoutes), je souhaite juste rappeler que le contrôle technique ne présage pas de la conformité de la moto au règlement, mais seulement de la sécurité sur la piste.
Autrement dit, un contrôleur pourra très bien valider le contrôle et vous disqualifier ensuite pour non-conformité, qu'il avait remarqué lors du dit contrôle ! Ça ne ressemble en rien à de la prévention, c'est évident !
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Lun 5 Aoû 2013 - 14:31

Bon, le joint de culasse du C35 venait de lâcher, alors pour aller à "Promosport Plage" pas beaucoup de solutions


















Le plagiste, haut responsable du RDLC Club de France, vu sa nouvelle marotte est bien ennuyé, à qui va-t-il pouvoir fourguer ses pots de détente?



Initialement mon sponsor devait venir, mais finalement c'est pas mal qu'il est ait été retenu aux Maldives, je ne suis pas sur qu'il aurait apprécié le cadre.
(Merci Serre et à Binet pour leurs illustrations)






Dernière édition par yves kerlo le Mar 6 Aoû 2013 - 14:24, édité 1 fois
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Renaud#27

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Mar 6 Aoû 2013 - 4:18

Voici le CR de mon week end de course en promo découverte à Magny Cours.

Arrivée jeudi à 11h30, installation du campement (all inclusive !) et une session l’aprem et 2 vendredi.
Je pars donc pour une simple prise de repère, en mettant en application les conseil d’Emil’.
Pour la troisième session je suis même obligé de passer mon pneu arrière neuf, le mien étant plus que limite, et pour essayer le 200 avant les qualifs !
Je fini la journée en 1.53 régul , les pneus en 200 ça va bien, la démul est pas si mal, je ressent comme du pompage sur l’arrière, et j’ai le frein qui devient spongieux à Adélaide et au Lycée.. mais le gros soucis de la journée reste mes TMS (troubles musculo squeletique=muscles et ners abimés) au poignet droit qui me font énormément souffrir ici et assez rapidement.
Changement de plaquettes le soir pour du Brembo Carbone, réglage de l’amorto sur les conseils d’Eric Delcamp…Et on testera tout ça direct aux qualifs.
Petit bonus du soir, petit tour de circuit en vélo avec Julien Pilot, un mec d’une simplicité et d’une gentillesse exemplaire ! Avec ses tuyaux et ceux d’Emil’ , ça va chier !!
Samedi les qualifs, je m’élance devant pour avoir le maximum de tours clairs d’entrée, mais j’ai déjà mal et plus de sensations au bout de 2 tours ! Alors que je reviens déjà sur d’autres motos, je tente un dernier tour en m’arrachant mais je ne sens pas mon frein et me loupe complètement à la dernière chicane…tant pis pour ce tour ! Je rentre avec finalement un 1.52.6 qui me classera 12ème au général et donc 12ème sur la grille de finale A.Je sauve les meubles même si j’aurai pu mieux faire. Devant la pôle est en 1.49 (1s plus vite que l’an dernier)
Course 1 :
Bon départ tout à l’inter, un peu coincé, Adélaide sans encombre (ouf !!). On reste un groupe de 4 avec un bon rythme (en 1.51) alors que les 3 ou 4 premiers s’échappent lorsqu’un pilote chute au château d’eau et sa moto étant en plein sur la traj nous obligeant à l’éviter ! Je me fais violence, mais au 7ème tour je souffre vraiment, je me cale en fin de mon groupe pour essayer de me reposer. Au 9 ème tour, un pilote du groupe perds l’avant au premier virage et sa moto part dans une serie de tonneaux impressionnante ! Le drapeau rouge est sorti  et me sauve à l’entrée du 10ème tour ! Je termine 8ème, mais vraiment mal en point !

Après une saut dans la piscine je fais un tour chez l’Ostéo présent dans le paddock voir si on peut faire quelque chose pour la course de 18h. Après 30 minutes de massage il me dit qu’il y a plusieurs micro déchirures sur le muscles de l’avant bras, et me conseille de pas prendre le départ. J’attends toute la journée en regardant les courses de Pierre et  Emil’ (que je félicite au passage), et 30 minutes avant l’heure je ne sens toujours pas ma main, et me résigne à ne pas prendre le départ.. Puis drapeau rouge en B, départ décalé, et 2 tours en moins  pour nous annoncés ! J’arrete de gamberger, je met mon cuir et pars sans couv.. pour voir !!

Course 2 :
Tour de mise en grille et tour de chauffe, à chaque passage devant la voie des stands je me dis qu’il faut que je m’arrête.. Je ressens un peu ma main, mais pas de force..
Feux verts, je pars moins bien que ce matin, un pilote me coupe la traj et me bloque au premiers virage. .Quasiment tout le peloton est passé ! Pour le coup, grâce à lui j’ai pas pris trop de risque. Me voilà 30ème avant Adélaide selon le comptage de mon père. Puis 26 à la sortie.. Les tours s’enchainent, je passe pas mal de motos, je souffre mais je m’économise pas mal, je suis en 53, gêné par des pilotes.. Au 6ème tour, je pense m’arreter, quand j’aperçois au loin un pote qui m’avait doubler dès le premier virage, je me dis qu’il faut tenir. Je recolle sur son groupe de 3, je fais les freins au premier dans la grande courbe, puis j’enchaine avec mon pote à Adélaide.. et je prends le dernier le tour suivant au lycée.. plus qu’un tour !! J’ai les larmes aux yeux sous le casque tellement je n’en peux plus, arrivée au lycée, je vois le gex tenter les freins tout a droite.. Je garde ma traj, je le croise avant la chicane et garde ma place..Je termine 16ème, mais je suis vraiment fier d’avoir fini.

Bon week end, je termine 12 ème au général, sur 110 pilotes. Je suis aussi satisfait des mes chronos, même si je pense que j’aurai pu rouler en 50. pour ma première avec le Cbr (encore 100% origine moteur, échappement, suspension) c’est pas si mal.
Maintenant repos jusqu’à Ales !
Un peu déçu de pas avoir pu croiser Emil’ et d’autres Pit laneux présent..(à part Pierre que j’ai vu)
Merci et bonne lecture!
Renaud#27

Le "all inclusive"

Le Cbr avant le départ

Le sourire "coincé" en pré grille
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Emil'

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Mar 6 Aoû 2013 - 4:21

Yves à un scoop : La moto est un sport populaire   (surtout chez ceux qui courent en ancienne),

je trouve mon installation pas si dégueu ...

Je regrette la photo de la structure PLV : Pierrot LeRat se donne un mal fou pour faire vivre son équipe, il est présent sur toute les courses (34 évenements cette année) et fait parfois la navette entre les circuit le meme week-end . Son stand est très pro, il propose des mécano et des ostéo, et tout ça à prix défiant toute concurrence (300€ (ou à peine +) box + hospitality compris)
Il peine a boucler ses budget et il est actuellement en recherche de fond pour démarrer la saison 2014 de la plus belle des manières ...
(je met ici le lien de sa demande : https://www.leetchi.com/c/association-plv-racing)
Il mérite d'être soutenu.

Après c'est sûr, y'a pas les panneaux de box, 3 mécanos par bécanes, des méga servantes flambant neuves . . ça reste du championnat de france 2e division, la plupart des pilotes roulent avec le budget familiale, et ça représente beaucoup de sacrifice pour notre passion.

Mais je t'engage à faire un tour côté pit-lane, ça tend vers quelque chose de plus classieux ..

 

(mon CR à venir un de ces soirs)
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Emil'

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Mar 6 Aoû 2013 - 4:25

Bravo Renaud - NEVER GIVE UP -
Désolé aussi de ne pas t'avoir croisé, Je n'ai pas pu non plus aller saluer Pierminator
j'ai eu plein de galères sur ma bécane et je n'ai pratiquement pas pu me balader...
Et je voulais bien soigner ma préparation pré-course, car je l'avais un peu baclé au Mans.

Tu cours au Led ou à Ales ?

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crazytoon

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Mar 6 Aoû 2013 - 4:28

Très joli résultat, au vu de la situation!! chapeau!
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Renaud#27

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Mar 6 Aoû 2013 - 4:35

Merci je fais les 2, Ales et ledenon.. Je suis à domicile!
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Renaud#27

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Mar 6 Aoû 2013 - 4:43

J'avais fait un post dans le week end sur ton adversaire Emil' Sebastien gerard, que je trouvais impressionnant sur les vibreurs dans la dernière chicane..Malheureusement au deuxième tour de la finale, ben c'est plus passé!!!
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Mar 6 Aoû 2013 - 4:44

Tu as le temps de soigner ton poignet droit , 3 sem. Ales .
Il va y avoir du peuple , j' y serais pour filer la main à des jeunes en coupe Yam ZF .
Du même avis envers Julien . 
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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Mar 6 Aoû 2013 - 6:27

Bravo pour vos courses et vos CR.

Le côté plage des paddocks est un sujet qui ne laisse pas indifférent ni ceux qui pensent que çà fait partie de la course entre potes (un mélange de romantisme bizarrement placé, de nostalgie du Continental Circus pour les plus anciens et de facilité car on n'est pas là pour se faire chier. NB : je caricature volontairement), ni ceux qui croient que çà ne peut pas attirer les sponsors et pire faire fuir ceux en place (un mélange de volonté de faire pro même si on est amateur à 100% et d'espérance d'obtenir des subsides de sponsors attentifs à leur image. NB : je caricature aussi.)

En prenant un peu de recul, on peut se demander si la raison d'amener des sponsors dans les courses d'amateurs, fussent-elles un championnat de 2ème division comme le dit Emil' est une raison suffisante pour avoir des paddocks habillés des couleurs des teams car de toute façon il est illusoire pour 95% des participants aux Promosports, O3Z ou autres WERC d'attirer des sponsors autres que des passionnés locaux (concessionnaire ou accessoiriste du coin du pilote, ou artisan voisin...) qui se fichent des retombées car ils savent qu'il n'y en a pas.

Toujours en prenant du recul, on peut se demander pourquoi certains pilotes font de leurs coins de paddocks un vrai foutoir où les poubelles sont virtuelles, les étalages de trucs divers et variés bien en vue. On a parfois l'impression que cela est fait exprès pour faire "zone".

Je comprends qu'un week-end de courses est pour la plupart des pilotes un moment de pure détente ("j'oublie tout et je ne me plie pas aux contraintes") comme je comprends que d'autres ont espoir de faire mieux en montant de catégorie avec le "sérieux" qui va avec.

Il est assez facile de faire entre les deux et que cela ne coûte rien ni aux pilotes, ni aux sponsors déjà en place. Il est facile d'aligner les véhicules (autos, camionnettes), d'aligner aussi les motos de courses sous le barnum ou devant sa tente plutôt que de les disposer n'importe comment, de ne pas laisser traîner pèle-mêle à terre sur une table sale des outils, des canettes et des slips. Bref de faire comme chez soi. Cà ne fait pas casernement, çà fait propre et pas bordélique, c'est tout.

Cela donnerait moins ce côté plage bordélique qui peut aussi être difficile à supporter pour ceux qui n'aiment pas çà. Ce ne sont pas vraiment des contraintes, un peu de vie en communauté en bonne entente. Et cela ne nuit pas à l'image sans nécessité d'aller à une généralisation d"une structure à la PLV que j'ai découverte sur son site. On n'y perd rien et on peut y gagner.
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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Mar 6 Aoû 2013 - 6:42

EDOUARD Jean a écrit:
j' y serais pour filer la main à des jeunes en coupe Yam ZF .
 

Quitte à filer ta main, prète la lui, il en fera bon usage  
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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Mar 6 Aoû 2013 - 6:48

rosenoire a écrit:
Bravo pour vos courses et vos CR.

Le côté plage des paddocks est un sujet qui ne laisse pas indifférent ni ceux qui pensent que çà fait partie de la course entre potes (un mélange de romantisme bizarrement placé, de nostalgie du Continental Circus pour les plus anciens et de facilité car on n'est pas là pour se faire chier. NB : je caricature volontairement), ni ceux qui croient que çà ne peut pas attirer les sponsors et pire faire fuir ceux en place (un mélange de volonté de faire pro même si on est amateur à 100% et d'espérance d'obtenir des subsides de sponsors attentifs à leur image. NB : je caricature aussi.)

En prenant un peu de recul, on peut se demander si la raison d'amener des sponsors dans les courses d'amateurs, fussent-elles un championnat de 2ème division comme le dit Emil' est une raison suffisante pour avoir des paddocks habillés des couleurs des teams car de toute façon il est illusoire pour 95% des participants aux Promosports, O3Z ou autres WERC d'attirer des sponsors autres que des passionnés locaux (concessionnaire ou accessoiriste du coin du pilote, ou artisan voisin...) qui se fichent des retombées car ils savent qu'il n'y en a pas.

Toujours en prenant du recul, on peut se demander pourquoi certains pilotes font de leurs coins de paddocks un vrai foutoir où les poubelles sont virtuelles, les étalages de trucs divers et variés bien en vue. On a parfois l'impression que cela est fait exprès pour faire "zone".

Je comprends qu'un week-end de courses est pour la plupart des pilotes un moment de pure détente ("j'oublie tout et je ne me plie pas aux contraintes") comme je comprends que d'autres ont espoir de faire mieux en montant de catégorie avec le "sérieux" qui va avec.

Il est assez facile de faire entre les deux et que cela ne coûte rien ni aux pilotes, ni aux sponsors déjà en place. Il est facile d'aligner les véhicules (autos, camionnettes), d'aligner aussi les motos de courses sous le barnum ou devant sa tente plutôt que de les disposer n'importe comment, de ne pas laisser traîner pèle-mêle à terre sur une table sale des outils, des canettes et des slips. Bref de faire comme chez soi. Cà ne fait pas casernement, çà fait propre et pas bordélique, c'est tout.

Cela donnerait moins ce côté plage bordélique qui peut aussi être difficile à supporter pour ceux qui n'aiment pas çà. Ce ne sont pas vraiment des contraintes, un peu de vie en communauté en bonne entente. Et cela ne nuit pas à l'image sans nécessité d'aller à une généralisation d"une structure à la PLV que j'ai découverte sur son site. On n'y perd rien et on peut y gagner.

Quand je vois la difficulté qu'ont certain à être ordonné, mais à part en mettant des règles contraignantes, je vois difficilement des règles tacites de "bon voisinage" et d'ordonnancement (Et propreté) minimum s'appliquer "d'elles-mêmes", même si cela me semble souhaitable et que je te rejoins complètement là-dessus.
Ne serait-ce que pour éviter les accidents, pour pouvoir "mécaniquer" tranquillement et assurer des entrées/sortie facilitées des motos dans l'espace de chacun...
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Renaud#27

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Mar 6 Aoû 2013 - 6:56

Je tenais à rendre hommage aux amis de Marc Touillon qui ont quand même répondus présent malgré le chagrin, et qui avaient préparé en plus de la pancarte des numéros 258 pour distribuer à ceux qui voulaient mettre sur leurs moto..Et quasiment tout le monde avait un 258, un Marc, ou un brassard noir..
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Emil'

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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    Mar 6 Aoû 2013 - 7:01

Oui, d'autre, dans ces circonstances, auraient raccrochés leurs cuir..

Belle hommage collectif même si peu de monde le connaissait. On connait les risque mais ça n'empêche que tout le monde y pense et rends hommage, j'ai trouvé ça très sympa de l'ensemble des pilotes.. ...

Je suis passé les salués dans leur box.. Beaucoup d'émotions ...
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MessageSujet: Re: [Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013    

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[Promosport] Magny-cours, 03-04/08 2013
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