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marcolemotard

marcolemotard

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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeLun 21 Juil 2014 - 18:39

Mais vous êtes trop bon Monseigneur!
Je vous envois de ce pas mon meilleur pigeon voyageur.

Quand on se verra, ça voudra bien [Technique] Atomo 1098 - Page 8 980796 
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Ed

Ed

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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeLun 21 Juil 2014 - 19:49

Et hop ! Déjà deux gagnants !  [Technique] Atomo 1098 - Page 8 809262 
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeMar 22 Juil 2014 - 8:02

Dan42 a écrit:
Demain je vais tenter un crobard réaliste, on sera fixé sur la faisabilité, non CAO, traditionnel , à l'ancienne [Technique] Atomo 1098 - Page 8 809262 
A+ dan
Oui, trop haut pour une racing bike, le débattement vertical de la suspension en direct élimine ce genre de solution excepté pour une grosse GT. Et puis il faut pas mal travailler le système de coulisse: jeu très réduit, lubrification, circulation de l'air (respiration) du "piston cannelé" dans le guide, étanchéité, bref du pas si simple [Technique] Atomo 1098 - Page 8 809262 on n'en parle plus!
A+ Dan
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Ed

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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeMar 22 Juil 2014 - 9:02

Mais c'est très bien d'en parler. c'est comme ça qu'on avance en conception.
Il faut chercher et suivre de multiples pistes.
Aucune solution n'est 100% parfaite pour 100% des usages.
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Polux rsv



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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeMar 22 Juil 2014 - 9:15

Très bonne définition du "step by step", tant décrié ailleurs sur ce site. lol! 

Ok, ok,  [Technique] Atomo 1098 - Page 8 570102 

Angelo
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeMar 22 Juil 2014 - 9:31

Step by Step? non, simplement un choix de solution, comme un choix dans la date, en quelque sorte [Technique] Atomo 1098 - Page 8 165226 [Technique] Atomo 1098 - Page 8 629615 
A+ dan
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bentou

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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeMar 22 Juil 2014 - 10:14

Le principal avantage du step by step, c'est de permettre des essais d'amélioration qui ne coutent pas forcément des mois et des mois de travail d'un bureau d'étude hors de prix...
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http://mapage.noos.fr/jetable/tobec/root.html
Ed

Ed

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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeMar 22 Juil 2014 - 12:39

Polux rsv a écrit:
Très bonne définition du "step by step", tant décrié ailleurs sur ce site.

Je ne sais pas si c'est du "pas à pas". De mon point de vue, il ne faut rien négliger ou écarter sans réfléchir.
Faire systématiquement pareil que le voisin n'est pas très malin.
Mais penser que tous les autres sont nazes est aussi stupide.
Je crois au dialogue, à l'échange, aux rapports humains sincères.
Un cahier des charges très précis mène toujours à plusieurs solutions.
Il faut dessiner et essayer (d'abord en théorie, sans construire) chacune d'elles.
Cela permet de faire un premier tri. Puis on choisit la solution qui semble la plus pertinente.
Les critères de choix ne sont d'ailleurs pas uniquement techniques.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeMer 23 Juil 2014 - 7:14

Dan42 a écrit:
Dan42 a écrit:
Demain je vais tenter un crobard réaliste, on sera fixé sur la faisabilité, non CAO, traditionnel , à l'ancienne [Technique] Atomo 1098 - Page 8 809262 
A+ dan
Oui, trop haut pour une racing bike, le débattement vertical de la suspension en direct élimine ce genre de solution  excepté pour une grosse GT. Et puis il faut pas mal travailler le système de coulisse: jeu très réduit, lubrification, circulation de l'air (respiration) du "piston cannelé" dans le guide, étanchéité, bref du pas si simple [Technique] Atomo 1098 - Page 8 809262 on n'en parle plus!
A+ Dan
Pour clore ce point: si quelqu'un est intéressé par un mécanisme de ce genre ( on ne sait jamais) il existe des glissières, douilles à billes sans jeu sur arbre cannelé, un Dia 20mm d'arbre permet de passer un couple nominal dynamique de 75 à 90 Nm et 120 à 160 Nm en statique suivant fournisseur ( THK par ex.), une étanchéité est montée sur les douilles minuscules :Dia 30, lg 50mm pour le modèle cité.
A+ Dan
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Fügner

Fügner

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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeMer 23 Juil 2014 - 10:26

Ed a écrit:
Je ne sais pas si c'est du "pas à pas". De mon point de vue, il ne faut rien négliger ou écarter sans réfléchir.
Faire systématiquement pareil que le voisin n'est pas très malin.
Mais penser que tous les autres sont nazes est aussi stupide.
Je crois au dialogue, à l'échange, aux rapports humains sincères.
Un cahier des charges très précis mène toujours à plusieurs solutions.
Il faut dessiner et essayer (d'abord en théorie, sans construire) chacune d'elles.
Cela permet de faire un premier tri. Puis on choisit la solution qui semble la plus pertinente.
Les critères de choix ne sont d'ailleurs pas uniquement techniques.

L'immense sagesse de Sâr Rabintranath Duval ED à parlé  [Technique] Atomo 1098 - Page 8 771973 

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Ed

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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeMer 23 Juil 2014 - 10:53

Ça y est ! Je suis transformé en gourou !  [Technique] Atomo 1098 - Page 8 2878 
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Invité
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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeMer 23 Juil 2014 - 11:13

et il peut le faire.
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michel guichard



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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeJeu 24 Juil 2014 - 7:02

Fügner a écrit:
L'immense sagesse de Sâr Rabintranath Duval ED à parlé
Qu'est-ce que tu entends par là ? [Technique] Atomo 1098 - Page 8 809262
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Fügner

Fügner

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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeJeu 24 Juil 2014 - 10:13

Oh, par là, j'entends pas grand chose... (Pierre Dac).
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budspencer

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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeLun 28 Juil 2014 - 20:12

Work in progress..

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superkart

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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeLun 28 Juil 2014 - 20:38

Ed a écrit:
Tout-à-fait. Placer deux triangles superposés au dessus d'une roue avant, beaucoup l'ont fait.
Les schémas observés sont souvent très similaires.
Mais le mécanisme de direction est la principale différence.

Par exemple (et pour appuyer l'avis de Superkart), si on essaie de comparer le mécanisme JBB à biellette avec un mécanisme à compas.
J'ai la sensation que d'un point de vue rigidité torsionnelle le JBB est bien plus performant.
Et c'est quand même ce qu'on attend d'un mécanisme de direction.
La meilleure précision de transmission de l'information entre les mains du pilote et la route, dans les deux sens.

Et une direction commandée par cremaillere , ça deja etait teste sur une FFF ?
je me demande qu'elle serait  la sensation du pilote s'il ressentait moins/pas  les efforts de contrebraquage du au freinage sur l'angle.
en utilisant des systemes mecanique ou geometrie qui transmetent des efforts dans un seul sans.

Est ce que le pilote manquerait d'infos ou au contraire ne serait pas gené par le contre braquage et la moto qui se releve ? (c'est pour moi le probleme numero sur mes motos lourde quand on a roulé lontemps sur des petite cylindrée  on est complètement scotche au moment de prendre les freins et on subit en perdant un maximum de temps)

en superkart , on est passée depuis 20 ans de la direction a biellette a la direction a cremaillere.
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeLun 28 Juil 2014 - 21:08

superkart a écrit:
des systemes mecanique ou geometrie qui transmetent des efforts dans un seul sans.

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C'est possible ?
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marcolemotard

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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeLun 28 Juil 2014 - 22:14

Avec un mecanisme unidirectionnel, il n'y aurait pas de braquage induit, il y aurait un blocage de suspension a la place.
Le seul qui me vient en tête est un roue/vis sans fin. Il vient avec un gros rapport de réduction.

Pour le design, j'aime beaucoup le réservoir, mais un peu moins le reste. J'aimais bien la version décarénée avec un phare rond.
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BRUNEAU



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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitimeJeu 7 Aoû 2014 - 15:45

budspencer a écrit:
Work in progress..
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la version noire et rouge me plait bien, mais pas le tête de fourche qui ne s'accorde pas à l'ensemble.
Le triangle du haut est trop fluet pour supporter les efforts de l'amortisseur.
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MessageSujet: Re: [Technique] Atomo 1098   [Technique] Atomo 1098 - Page 8 Icon_minitime

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