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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeMar 19 Fév 2013 - 15:17

Il n'y a pas besoin de cacher les boites à air en Superbike, elles doivent rester d'origine. Elles doivent même respecter le nombre de fermeture mécanique du couvercle (les vis peuvent être changées pour des systèmes un peu plus rapides mais tous ne le font pas). En revanche on peut apposer un matériau isolant thermique autour ou sur la boîte elle même à condition de ne pas ôter de matière à la boîte.
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeMar 19 Fév 2013 - 15:28

Sur les motos de Superbike d' aujourd' hui , il n' y a guére de possibilité de faire des modif.sur les boites à air , par manque de place , les entrées d' air des carénages idem , et en principe pas trop mal conçues à l' origine .
Ce qu' a fait Cristogrr , ce doit être le maxi du possible .
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GrahamB

GrahamB

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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeMar 19 Fév 2013 - 16:47

Même avant, quand les boîtes étaient libres, on voyait pas mal de photos. Le pratique était de faire aussi grand que possible, avec les carbus/rampe d'injection à l'intérieure, le fond moulé sur le haut du moteur est le réservoir en couvercle.


Le fait que "plus c'est grand, c'est meilleur" contredit l'idée que le résonance joue.

En effet, la boite est un accumulateur : elle est alimentée en continu, mais débitée en bouffé. Plus le volume est grand par rapport à chaque bouffé prise par le moteur, moins la pression baisse. Alors, grand volume => fluctuations de pression petites ; grande entrée, pression plus haute en moyen. Si l'entrée est très grande, en se fiche du volume, mais c'est la limite où la boite est laissée ouverte.

Mais les Ducati cherchaient toujours des conduits grands, les entrées d'air dans le carénage bouffaient l'emplacement des phares sur les motos de course. Bien sûr, comme une twin respire plus en coups qu'une 4, la boite comme la ligne deviennent plus importantes.

En revanche, une petite entrée est meilleur pour passer des tests sonore d'homologation, alors les routières ont intérêt d'avoir des conduits d'entrée réduits...
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rib95



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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeDim 24 Fév 2013 - 23:02

EDOUARD Jean a écrit:
Sur les motos de Superbike d' aujourd' hui , il n' y a guére de possibilité de faire des modif.sur les boites à air , par manque de place , les entrées d' air des carénages idem , et en principe pas trop mal conçues à l' origine .
Ce qu' a fait Cristogrr , ce doit être le maxi du possible .

Bonjour, nouveau sur ce forum et tres interressé par ce sujet de boite a air et pour cause !!! aujourdhui en croyant avoir terminé avec mon auto, le m'apprêtais a poser le capot moteur et ...zut, ça ne passe pas. Je cherche, regarde, réfléchie et m'aperçois que la boite a air neuve de Hayabusa est trop large. Je regarde l'ancienne qui avait triste mine et vois quelle a été rétrécie. Après désossage de l'ancienne, découpe de la nouvelle il ne me reste plus qu'a coller les morceaux, que ça tienne et sois étanche. Mais comme je suis un grand maniaque je pense déja a en faire fabriquer une en carbone. dans le même style que celle que l-'on trouve chez Montgomery Motorsport aux USA. Heureusement que je ne l'avais pas encore comander ça m'aurais fait suer de la dreméliser. Quelqun aurait il une adresse pour faire fabriquer une boite a air. Merci d'avance[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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GrahamB

GrahamB

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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeJeu 21 Mar 2013 - 10:47

Un truc intéressant que j'ai trouvé : des tests de restriction des filtres au flux d'air

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bien sûr ce sont des filtres aux bagnoles, mais cela donne une idée de l'ordre des choses. Notons qu'une mille qui tourne à 12 000t/m consomme 100L/min, soit 6m^3/heure. Selon les graphiques, un filtre conique comme on colle sur des voitures impose une réduction de pression au tour de 1,0 - 1,2kPa, donc 1,0 à 1,2% de densité en moins. C'est dommage qu'ils n'aient pas testé la capacité à filtrer...
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Pline le nouveau



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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeJeu 21 Mar 2013 - 23:16

lol! [Technique] Boite à air.  - Page 3 998726 BONSOIR !
Je peux me tromper , je ne suis pas tres fort en math , mais si un 1000 CM3 tourne à 12000 T/MIN donc un 4 TEMPS
soit 720° et 2 TOURS MOTEURS dont 1 seul d ADMISSION , ça nous fait 6000 ADMISSION de 1000 CM3 soit
6000 X 1 DM3 = 6000 DM3 = 6 M3 PAR MINUTE et non par heure ( en admettant un taux de remplissage de 1 ) [Technique] Boite à air.  - Page 3 809262 lol! [Technique] Boite à air.  - Page 3 998726 [Technique] Boite à air.  - Page 3 55116 [Technique] Boite à air.  - Page 3 800210 [Technique] Boite à air.  - Page 3 512142 [Technique] Boite à air.  - Page 3 509976
J ai raison ou je me trompe ?! [Technique] Boite à air.  - Page 3 349660 [Technique] Boite à air.  - Page 3 570102
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Jeannot45

Jeannot45

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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeJeu 21 Mar 2013 - 23:36

Je pense que tu as raison Pline.
Ce n'est pas par minute mais par seconde que le moteur avale 100 litres d'air.
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Pline le nouveau



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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeVen 22 Mar 2013 - 1:15

BONSOIR JEANNOT ! lol!
oui , je viens de vérifier et tu as raison , c est 100 LTR/SECONDE en effet [Technique] Boite à air.  - Page 3 800210 [Technique] Boite à air.  - Page 3 88316 [Technique] Boite à air.  - Page 3 771973 lol! [Technique] Boite à air.  - Page 3 88799
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeVen 22 Mar 2013 - 8:23

Oups.. de toute façon, la gamme des mesures dans le lien passent au delà 6m3/min.
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Invité
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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeVen 22 Mar 2013 - 10:05

Pline le nouveau a écrit:
Bonjour ! sympa et trés intéressant ce topic !
Quelqu un connait il l intérét ou le défaut des boites à air des kawasaki ZX7R USINE D ENDURANCE des années 90 ?

Je crois savoir qu'une des 2 entrées d'air était bouchée; Peut-être pour des raisons de turbulences trop importantes.
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Pline le nouveau



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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeVen 22 Mar 2013 - 17:12

[Technique] Boite à air.  - Page 3 771973 BONJOUR QUIKO !
Je te remercie mais je parlais du modele avec la petite airbox en carbone , assez plate , vue en endurance au début des années 90 , enfin je crois .... lol! [Technique] Boite à air.  - Page 3 998726 [Technique] Boite à air.  - Page 3 412241
Je vais me renseigner sur l année exacte , si je peux ... [Technique] Boite à air.  - Page 3 55116
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeMar 2 Avr 2013 - 15:51

Phytus a écrit:
Petite précision car le jargon les confonds:

Cornet, trompette, tulipe :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Un article très informatif sur la forme des trompettes, de Prof Gordon Blair

Bell mouth design

En bref, un tube simple fait passer 16% moins d'air qu'un tube avec un radius comme celui à droite en haut. Au delà, on peut gagner 1,5% de plus avec des formes plus raffinées, idéalement elliptiques (comme à gauche) mais courtes et grosses (entrée 2,13 x diamètre de la sortie, longueur égal à ce diamètre).
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tim la casse

tim la casse

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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeVen 1 Nov 2013 - 19:09

de mon côté je pense de plus en plus a réaliser un boite a air sur mesure, il me vient donc deux, trois questions:

- quel matériaux utiliser fibre poly ou carbone ?

- intégrer les corps papillons dans la boite a air ou pas ?

- a l'origine sur ma moto il n'y a pas d'air forcé. Mais l'ancien proprio a modifier la BAA pour en faire une qui débouche derrière la roue avant, juste en dessous de le colonne de direction.
aujourd'hui je voudrais réaliser une entrée d'air classic du nez de carénage relayé a la BAA par un conduit.
si je garde ces deux entrées d'air est ce que ça ne vas pas faire trop?

- quel est le mieux faire une BAA fermé ou ou BAA fermé par le dessous du réservoir par un joint d'étanchéité comme sur les honda rs

- faut il recouvrir la BAA et le réservoir de feuille alu ou or pour contenir la chaleur?

- si j'ai bien compris il faut supprimer le reniflard de la BAA pour l'envoyer dans une bouteille récupérateur? plus ce récupérateur et grand mieux c'est ?

merci
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http://timothee-monot.fr
Pline le nouveau



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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeVen 1 Nov 2013 - 20:50

tim la casse a écrit:
de mon côté je pense de plus en plus a réaliser un boite a air sur mesure, il me vient donc deux, trois questions:

- quel matériaux utiliser fibre poly ou carbone ?

- intégrer les corps papillons dans la boite a air ou pas ?

- a l'origine sur ma moto il n'y a pas d'air forcé. Mais l'ancien proprio a modifier la BAA pour en faire une qui débouche derrière la roue avant, juste en dessous de le colonne de direction.
aujourd'hui je voudrais réaliser une entrée d'air classic du nez de carénage relayé a la BAA par un conduit.
si je garde ces deux entrées d'air est ce que ça ne vas pas faire trop?

- quel est le mieux faire une BAA fermé ou ou BAA fermé par le dessous du réservoir par un joint d'étanchéité comme sur les honda rs

- faut il recouvrir la BAA et le réservoir de feuille alu ou or pour contenir la chaleur?

- si j'ai bien compris il faut supprimer le reniflard de la BAA pour l'envoyer dans une bouteille récupérateur? plus ce récupérateur et grand mieux c'est ?

merci
Bonsoir TIM LA CASSE !
Deux entrée d AIR ? Pourquoi pas , si tu les orientent de maniére à ce qu elles ne fassent pas des turbulences
entre elles mais plutôt q u elles se rejoignent pour s additionner , ça fait plus d air frais et de débit disponible
pour le moteur à haut régime ! C est une BAA sans filtre ou avec ? T es fumeur ? lol! 
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scrat56

scrat56

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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitimeVen 1 Nov 2013 - 21:19

Pour l'er6 ?
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MessageSujet: Re: [Technique] Boite à air.    [Technique] Boite à air.  - Page 3 Icon_minitime

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[Technique] Boite à air.
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