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 [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?

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turinice



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MessageSujet: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeVen 28 Déc 2012 - 0:56

Bonjour

Dans le but de démos et de réglages pour des pilotes,
pour mettre en avant les zones de circuit qui vont générer beaucoup de débattements des suspensions, donc pour pré-régler les suspensions :
je cherche un (des) logiciels calculant (et traçant) les effets-charges dynamiques des motos au roulage, donc transferts de charges lors de freinage et en accélération, le tout combiné aux variations d'angle communiquées à la moto.
Bien entendu l'utilisation du logiciel nécessite de charger préalablement diverses données géométriques de la moto (empattement, chasse, angle colonne, longueur bras, position axe BO, position CdG, pignon + couronne installés, largeurs pneus, poids moto, poids pilote, ...).

Il semblerait que motospec software propose cela, qui a essayé ou connait? Produits concurrents?

Si quelqu'un a développé une application excel répondant partiellement à cette recherche, vous a t'elle apporté? Faudrait-il l'améliorer?

merci


Dernière édition par turinice le Ven 28 Déc 2012 - 21:58, édité 1 fois
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Guichou

Guichou

Nombre de messages : 278
Age : 30
Localisation : Lyon
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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeVen 28 Déc 2012 - 8:43

Le logiciel de simulation moto ne court pas les rues ...

Je connais (seulement de nom) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Tu peux demander une version d'essai sur leur site internet.
J'ai travaillé avec l'équivalent automobile de ce logiciel. Il est très complet, surtout au niveau des paramètres d'entrés. Il te sera demandé bien plus qu’une simple raideur de ressort et une valeur d’amortissement ! Ce logiciel travail avec les courbes pneus, les courbes d’amortissement dynamique, les rations de suspension, mais aussi, les courbes de régime moteur, les rapports de démultiplication de la boite … Il y a de quoi s’amuser une paire d’heure.
Dernier petit avantage, il est modifiable à partir de Matlab & Simulink ! Tu peux donc inclure toi-même des stratégies de calcul (optimisation des paramètres de la suspension par exemple).
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ridley

ridley

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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeVen 28 Déc 2012 - 9:18

Motospec Software est très performant (possibilité de test pendant 1 mois) mais pas donné (975 dollars pour une location à l'année).
Plus abordable (99 euros) et aussi intéressante, l'appli que j'utilise, vendue par Tony Foale:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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turinice



Nombre de messages : 8
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 09/12/2012

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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeVen 28 Déc 2012 - 22:12

merci pour les réponses,

à 975 dollars le Motospec, autant investir dans du matériel d'acquisition de données.

J'ai téléchargé le manuel d'utilisation de Motorcycle Setup Analysis de Tony Foale, après lecture je verrais si ça répond à mon besoin. Si je dois passer plus de temps à charger les données qu'à les utiliser, ça laisse à réfléchir.
A+
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Marc
Admin
Marc

Nombre de messages : 27786
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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeSam 29 Déc 2012 - 13:40

Suter fournit son soft aux teams GP.
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http://www.pit-lane.biz
LauraC



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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeMer 12 Mar 2014 - 15:28

Je fais actuellement un doctorat en dynamique du véhicule et le but de ma thèse est la création d'un modèle dynamique de moto qui permettra de simuler le comportement de la moto... donc quand j'aurai terminé je pourrai vous présenter un peu "la chose"...
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GrahamB

GrahamB

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Date d'inscription : 19/08/2011

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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeMer 12 Mar 2014 - 15:36

Superbe  [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? 771973 

Pit lane s'invite à ta soutenance ?  [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? 809262
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LauraC



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Date d'inscription : 07/01/2014

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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeMer 12 Mar 2014 - 15:40

Pas de soucis!
mais il va falloir patienter... j'ai commencé il y a 7 mois, j'en suis à l'instrumentation de la moto qui me servira à valider le modèle et je commence la programmation  [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? 2878 
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jankypud

jankypud

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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeVen 14 Mar 2014 - 14:31

Salut LauraC, ton sujet m’intéresse  [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? 771973 Mais je ne dois pas être le seul ici  [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? 998726 

Tu fais ta thèse à l'INRETS ?
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LauraC



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Localisation : Salon de provence
Date d'inscription : 07/01/2014

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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeVen 14 Mar 2014 - 14:41

Bonjour jankypud,

Oui je fais ma thèse à l'IFSTTAR anciennement INRETS.
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jankypud

jankypud

Nombre de messages : 113
Localisation : Grasse
Date d'inscription : 13/05/2013

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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeVen 14 Mar 2014 - 15:20

LauraC, tu viens de réveiller en moi des souvenirs vieux de 20 ans  [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? 438659 J'y ai fais un très court séjour, j'en ai un excellent souvenir !

Désolé pour le hors sujet turinice Embarassed
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GrahamB

GrahamB

Nombre de messages : 3457
Age : 57
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 19/08/2011

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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeVen 14 Mar 2014 - 17:30

LauraC a écrit:
Bonjour jankypud,

Oui je fais ma thèse à l'IFSTTAR anciennement INRETS.

Ah ! A Bron alors ? J'habite à 1 km, j'ai un ex-stagiaire là-bas et une ancienne collègue. Que tu dises bonjour à Edouard Ollier et Anne-Sophie Evrard si tu les croises  [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? 771973 

Au sujet de l'instrumentation de ta moto, je m'intéresse aux effets de paramètres de la moto et sa tendance à se coucher ou remonter en courbe...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Donc je m'affaire au calcule de la force que le pilote doit appliquer au guidon intérieure pour maintenir le trajectoire. Cela me semble assez important, comme c'est l'interface principale entre la moto le pilote : tu as trouvé une manière de l'instrumenter ?
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Gilles_a_paris

Gilles_a_paris

Nombre de messages : 733
Age : 65
Localisation : region parisienne
Date d'inscription : 23/08/2010

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MessageSujet: logiciel de dynamique moto   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeVen 14 Mar 2014 - 18:43

Effets dynamiques :
Bon, l'expression est assez large et peut se comprendre sous différents angles.  [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? 55116 

Ici pour Laura, je suppose que l'on parle de la dynamique du véhicule, c'est à dire le calcul des mouvements du véhicule aux commandes du pilote et aux perturbations.
Un ou deux crans plus complexes que les soft de Tony Foale, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], ceci et sans nuance péjorative dans mon propos.

Deux domaines :
- le fréquentiel qui donne les modes et leur stabilité, très théorique, et Jbike6 (25 paramètres) existe, gratuit mais sous Matlab
- le temporel, plus concret ;
        dans les logiciels commerciaux (prévoir quelques dizaines de milliers d'€) et environ 1000 paramètres
        Adams [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],
        VI grade déclinaison d'Adams [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
       MotorcycleMaker d'IPG [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],
        bikesim   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
        logiciel universitaire ou gratuit : Padova a surtout utilisé des configurations d'outils plus généralistes Adams, et Working Model, commercialise via une spin-off recement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le logiciel FastBike 3D_7.3
Personnellement je suis tenté d'essayer Jbike6 avec une version d'évaluation 30j de Matlab pour une question d'architecture fondamentale.
Qu'en pensez vous, et quelqu'un l'a t-il essayé ? [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? 55116
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http://www.car-d.fr
Thieu

Thieu

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Date d'inscription : 07/10/2011

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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitimeDim 16 Mar 2014 - 21:27

J'ai pas testé pour la dynamique moto, mais j'ai fait du multicorps avec Adams. C'est top, mais faut avoir la license... Sinon, depuis, c'est SimMechanics, "toolbox" de simulink (matlab). Pareil, faut les licenses. Après, il y a toujours le problème des modèles de pneus. Quand je faisais de la simu pour du Kart , les bon modèles de pneus étaient plus chers que le soft qu'on utilisait. Je peux pas voir dire s'ils étaient bon ou pas, on n'avait pas les moyens.

LauraC : C'est quoi, ton sujet, plus précisément?
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MessageSujet: Re: [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?   [Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ? Icon_minitime

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[Technique] Logiciel de calcul effets dynamiques motos ?
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