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mickie

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MessageSujet: Re: [Technique] Minérale VS Synthèse   [Technique] Minérale VS Synthèse - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 13:29

Il m'est demandé plus haut un renseignement à propos de l'huile Total Altigrade GT obtenue chez Carrefour: évidemment carouf n'a pas de derrick dans son parking, et c'est en demandant la fiche technique de l'huile carrefour que j'ai eu le renseignement: Il etait écrit en toutes lettres que Total fabriquait toujours cette qualité d'huile, mais la commercialisait uniquement sous des emballages ne portant pas son nom... Afin de faire de la place (marketing) à de nouvelles appelations d'un produit à 99% similaire, certainement! Mais la différence de prix est un atout...
Par ailleurs, j'ai appris par une indiscrétion pétroliéro-raffinistique (chut!) que les huiles ipone, pour ne pas les nommer moi non plus, contiennent une quantité non négligeable d'huile de vidange recyclée, et que le prix est vraiment sans aucun rapport, si ce n'est inversement proportionnel, avec la qualité... Et le temps que j'ai passé dans des ateliers (45 ans, quand même) m'a permis de me rendre compte que c'était vrai, entre autres pour cette marque-là!

_________________
Pape de la 125 Terrot et de la fondue savoyarde!
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LDA

LDA

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MessageSujet: Re: [Technique] Minérale VS Synthèse   [Technique] Minérale VS Synthèse - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 13:54

Ehm... mon but en ouvrant le topic n'était pas de savoir quelle est la meilleur huile du marché (je ne suis pas stupide à ce point) mais de savoir si la minérale avait un intérêt quelconque, le prix mis à part, vu qu'on considère (sans JAMAIS l'argumenter) que la minérale est le bon choix pour :

-les véhicules collection

-les moteurs refroidis à l'air

Or, dans le post déjà cité de "The Fater" du forum Land-Rover, pour la première et unique fois de la file (2 pages jusqu'ici), on a une justification spécifique pour une troisième application, qui en plus ça se trouve intéresser les motards:

-la trasmission, à cause d'un film d'huile naturellement plus épais chez l'huile minérale.

A part ça je lis avec plaisir les anecdotes, mais le sujet de la file est "Synthètique VS minérale", sans limitations de domaine (auto, moto, avion, tractopelle), justement parce que la seule avancée pour l'instant vien du 4x4.

PS : il me semble avoir lu que la Carrefour c'est de la Mobil, mais bon, ils en sont (en faisant confiance à la norme API estampillée sur le bidon) à leur 3ème huile rien que pour la 5W50, alors il se peut que les deux pétroliers ont été -à moments divers (?)- producteurs de cet huile "Carrefour".
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Seb4LO

Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Technique] Minérale VS Synthèse   [Technique] Minérale VS Synthèse - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 14:10

J'ai connu des fortunes diverses avec les huiles moteur et boite , sur des moteurs de piste et de route ....

Depuis que je n'utilise que de la ELF HTX , ma fiabilité globale est nettement à la hausse ; reste à essayer les tromblons à la HTX mais je ne vois pas pourquoi j'aurai autre chose que de bons résultats [Technique] Minérale VS Synthèse - Page 2 116295

Pour ce qui est des marques exotiques , c'est définitivement non pour moi , même pour test [Technique] Minérale VS Synthèse - Page 2 116295
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Gull

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MessageSujet: Re: [Technique] Minérale VS Synthèse   [Technique] Minérale VS Synthèse - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 14:15

Stephane a écrit:

- végétaline entre la 5w et la 10w ... a moins d'habiter en sibérie et de croiser un ours polaire tous les matins lol!
tu écoutes juste tourner le démarreur, et tu comprends la différence. [Technique] Minérale VS Synthèse - Page 2 349660
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Stephane

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MessageSujet: Re: [Technique] Minérale VS Synthèse   [Technique] Minérale VS Synthèse - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 16:52

si ton démarreur fait la différence entre de la 5 et de la 10, a mon avis tu peux commencer par regarder l'état du démarreur ou des contacts entre batterie et démarreur


LDA :
il n'y a aucune raison qu'une huile minérale ait un point de rupture du film plus élevé qu'une huile de synthèse
->
ce qui compte ce sont les qualités (d'un point de vue factuel) : viscosité, onctuosité ... etc

après :
- un moteur a air a une T° de l'huile moins constante qu'un moteur a eau qui lui est mieux régulé
- un vieux moteur a des jeux et des états de surface moins chiadés, d'ou la nécessité d'utiliser des viscosités plus élevées, mais il n'y a techniquement aucune raison d'utiliser de la minérale


a propos des huiles recyclées : c'est le cas de la majorité des huiles 4T, c'est juste que ca n'est pas connu dans le grand public et surtout pas clamé par les "huiliers"
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Gull

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MessageSujet: Re: [Technique] Minérale VS Synthèse   [Technique] Minérale VS Synthèse - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 17:09

Stephane a écrit:
si ton démarreur fait la différence entre de la 5 et de la 10, a mon avis tu peux commencer par regarder l'état du démarreur ou des contacts entre batterie et démarreur
tout va bien de ce coté, je te remercie. et bien que tu ait l'air très sur de toi et surement un spécialiste en la matière, je suis au regret de te dire qu'un moteur qui baigne dans de l'huile 5W est plus facile à entrainer que celui dans de la 10W. ceci dit, n'étant pas bouché à l'émeri, si tu peux argumenter un chouïa pour me convaincre que mon démarreur et les masses on été revigorés par une vidange, je suis preneur.

il est bien entendu que je parle de températures hivernales, inférieures à 0°C, pas de promenades à Tambouctou.
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fab43

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MessageSujet: Re: [Technique] Minérale VS Synthèse   [Technique] Minérale VS Synthèse - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 17:37

voila ce que j'ai trouvé chez Motul:

300v synthèse 5w30

PROPRIÉTÉS
Couleur Visuel Jaune / Vert fluo
Grade de viscosité SAE J 300 5W-30
Densité à 20°C (68°F) ASTM D1298 0.855
Viscosité à 40°C (104°F) ASTM D445 63.38 mm²/s
Viscosité à 100°C (212°F) ASTM D445 11.41 mm²/s
Index de viscosité ASTM D2270 178
Point d'écoulement ASTM D97 -48 °C / -54°F
Point éclair ASTM D92 232°C / 450°F
TBN ASTM D 2896 8.3 mg KOH/g


300v synthese 15w50

Couleur Visuel Jaune / Vert fluo
Grade de viscosité SAE J 300 15W-50
Densité à 20°C (68°F) ASTM D1298 0.866
Viscosité à 40°C (104°F) ASTM D445 115.7 mm²/s
Viscosité à 100°C (212°F) ASTM D445 17.01 mm²/s
Index de viscosité ASTM D2270 161
Point d'écoulement ASTM D97 -45 °C / -49°F
Point éclair ASTM D92 252°C / 485°F
TBN ASTM D 2896 8.3 mg KOH/g

minérale 20w50 vehicule ancien

Grade de viscosité SAE J 300 20W-50
Densité à 20°C (68°F) ASTM D1298 0.885
Viscosité à 100°C (212°F) ASTM D445 18.0 mm²/s
Viscosité à 40°C (104°F) ASTM D445 164.4 mm²/s
Index de viscosité ASTM D2270 121
Point d'écoulement ASTM D97 -24°C / -11°F
Point éclair ASTM D92 244°C / 471°F
TBN ASTM D2896 8.0 mg KOH/g

technosynthèse 5100 10w50

Grade de viscosité SAE J 300 10W-50
Densité à 20°C (68°F) ASTM D1298 0.873
Viscosité à 40°C (104°F) ASTM D445 118.3 mm²/s
Viscosité à 100°C (212°F) ASTM D445 17.73 mm²/s
Index de viscosité ASTM D2270 168
Point d'écoulement ASTM D97 -39 °C / -38°F
Point éclair ASTM D92 218°C / 424°F
TBN ASTM D2896 8.2 mg KOH/g

Question: qu'est ce que l'index de viscosité,car c'est là qu'il y a le plus de différence?
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Gull

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MessageSujet: Re: [Technique] Minérale VS Synthèse   [Technique] Minérale VS Synthèse - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 18:39

tu en a des belles à 40°C aussi.
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MessageSujet: Re: [Technique] Minérale VS Synthèse   [Technique] Minérale VS Synthèse - Page 2 Icon_minitime

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