[Oldies] Honda 750 Daytona

Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Ven 29 Nov 2024 - 14:28

Morio Sumiya et la CB500R à Suzuka le 18 ou 19 octobre 1974 (mécanicien Hiroshi Uchida)
EDIT correction il s'agit bien du 13 octobre [Oldies] Honda 750 Daytona - Page 33 771973

[Oldies] Honda 750 Daytona - Page 33 771973

Didierf
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Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Ven 29 Nov 2024 - 16:07

１０月１３日全日本選手権第６戦鈴鹿ロードレース　日本ＧＰ　ＦＬ750cc　３位
me dit https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%85%E8%B0%B7%E5%AE%88%E7%94%B7?useskin=vector à propos de Morio Sumiya cette année-là. Un GP du Japon à Suzuka le 13 octobre, où il termine 3ème en classe "jusqu'à 750cc". Est-ce l'événement illustré par la photo ?

Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Ven 29 Nov 2024 - 16:15

Pour les décrypteurs..

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Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Ven 29 Nov 2024 - 16:16

Ce qu'en disait Moto Revue n°2201 du 2 janvier 1975 :

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Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Ven 29 Nov 2024 - 17:44

DidierF a écrit:: 110 cm³ ? J'ai comme une envie de dubiter fortement.

Et pourquoi donc ?

Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Ven 29 Nov 2024 - 19:07

En 70 j'avais ramené un prospectus 90 il existait en 100 et c'était la même base que le CB125S

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Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Ven 29 Nov 2024 - 19:45

Donc le mono vertical a existé en 90cc, je retire ce que j’ai dit, merci Dialmax.

Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Ven 29 Nov 2024 - 20:32

Adco, "Celle ci semble d’époque"

En fait, le "Ted" en question en bas de l'image est sur "X" (Twitter). Il fabrique ces machines pour ses clients, et cours dans des evenements organises par des clubs au Japon, avec tout un tas de Honda "Dream" modifies a mort pour ressembler a des RC116.
La "patine" sur le bidule dans son magasin est due a plus de 20 ans de participation. Mais rien n'est "d'epoque", et toutes les pieces sont de manufacture personnelle depuis 1999.
Dans les memes course apparaissent aussi des 90cc Bridgestone, Tohatsu, Yamaha, Suzuki, la plupart des repliques de motos "usine" d'epoque, mais avec des moteurs derives de la serie.

Si un Hollandais de genie a pu fabriquer mon bidule a moi (en deux exemplaires...), pas de raison pour les jeunes enthousiastes Japonais de s'en priver avec leur repliques a eux! :)

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Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Ven 29 Nov 2024 - 21:55

Ben voilà, moi qui suis du genre suspicieux, qui ait toujours tendance à soupçonner un enfumage, v’la t’y pas que je suis encore trop naïf !
On en reste donc sur la photo noir et blanc pour ce qui est d’un 90 authentique ?

Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Sam 30 Nov 2024 - 5:01

Adco,
je pense que oui. Et encore avec une reserve!
Il y a tellement de bricoleurs au Japon et de temps en temps, on trouve des machins avec quelques pieces authentiques vendues par la porte de derriere entre 1968 et 1975, et maintenant creant une confusion intense, plus les repliques de ces pieces (fourches, freins, reservoirs, selles, carenages etc). mais pratiquement jamais avec des moteurs authentiques.
Par exemple il y a plusieurs moteurs RC114, RC115 et RC116 (tous casses et irreparables) qui trainent dans des collections au Japon, mais ils ne peuvent pas en faire grand chose avec...
Un de mes amis Japonais m'avait montre des photos prises chez un de ces collectionneurs, des trucs etonnants mais pour le moment ils n'ont pas construit de motos autour de ces moteurs. Peur de Honda, car ces moteurs ont ete effectivement voles au lieu d'etre detruits? Qui sait?

Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Sam 30 Nov 2024 - 8:03

En fait, avec la barrière de la langue et avant internet, je ne connaissais rien du monde Japonais des passionnés d’anciennes machines de course. Vu que c’est leur patrimoine, qu’ils ont plus ou moins eu accès à tous les anciens stocks et qu’ils sont pas réputés manchots, ce que tu dis est logique.
Ces catégories 90cc, 100cc …qui couraient en Asie me sont inconnues, la photo noir est blanc vient du « Honda motorcycle Racer vol3 », je vais essayer de traduire le texte autour voir ce qu’ils en disent.

Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Sam 30 Nov 2024 - 8:52

De mémoire ( en 2008) lors d'un job en Malaisie, la cylindrée dominante des petites motos utilitaires, celles qui servent à aller au boulot le matin , plein pots partout en grappes innombrables, c'était 110 cc, des modèles inconnus chez nous. Il y avait aussi bien entendu des 1000 CBR Repsol rutilantes.
Dans le passé on a eu des vélomoteurs 70, 75, 100 cc, tout de l'utilitaire.
Dan

Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Sam 30 Nov 2024 - 13:26

Dialmax a écrit:: En 70 j'avais ramené un prospectus 90 il existait en 100 et c'était la même base que le CB125S

C'est vrai que ce moteur ressemble beaucoup au 125. Ceux qui équipaient les 125 N ou XLS sont très proches aussi. C'est à ces motos que j'ai pensé en voyant la photo de Jack. L'autre moteur plus horizontal et lisse est plus proche des Dax.

Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Sam 30 Nov 2024 - 14:46

L'autre photo c'est un S90 on reconnait le couvercle d'alterno .

Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Sam 30 Nov 2024 - 16:10

J'ai beaucoup d'amis sur les forums Americains et Japonais, Facebook et sur "X" Twitter, qui bricolent des 50cc, 90cc et 125cc a partir de "roadsters" tout en leur donnant l'apparence d'anciennes motos d'usine des ans 1960s. En voici un exemple:

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Et voici des photos de RSC90 d'epoque:

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Et bien sur, etant toujours passionne par les petits cubes (50cc et 125cc) et moi meme proprietaire de ce petit 50cc Honda bicylindre RC116R parmi ma douzainde petites motos, je suis toujours branche sur ce que font mes amis Japonais.

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Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Sam 30 Nov 2024 - 16:56

Quelle classe ce RC 116 R! [Oldies] Honda 750 Daytona - Page 33 771973

Dan

Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Sam 30 Nov 2024 - 17:45

Ce que j'ai toujours aimé sur cette moto, c'est les frein façon vélo qui freine sur la jante.

Pour avoir rayonné des milliers de jantes pendant 30 ans, je sais à quelle point c'est difficile de garder des si petites jantes intact après usage.
Surtout que celle-ci on des rayons très long et un moyeu assez étroit et donc le montage n'est pas un modele de rigidité possible à obtenir.

Peut être qu'il y passait un coup de tour a la final, mais malgré tout avec l'échauffement dû au freinage elle ne devait pas rester bien ronde longtemps.

Mais bon ! ça a fonctionner

Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Sam 30 Nov 2024 - 19:20

Joel, dans une conversation entre Ferry Brouwer et Ralph Bryans, Ralph avait did a Ferry que ce frein
"etait le meilleur de toutes les motos qu'il avait pilotees".
En fait il n'y a jamais eu le moindre probleme d'usure ou d'echauffement de la jante, aucun probleme de torsion ou de rigidite. Le seul probleme etait l'usure des patins, a surveiller, car ils ne duraient que quelques courses et les mecanos de Honda pouvaient facilement oublier d'inspecter cette usure.

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Ces freins sont en fait des freins à disque qui ont toutes les qualités ( ou presque) à savoir un très grand diamètre actif, une masse ultra réduite et une inertie de rotation nulle. Un coefficient de frottement excellent : alu/ caoutchouc, élastomère. Une surface de contact très grande et un refroidissement très bon par les turbulences, surtout que les pneus de 50 cc ne devaient chauffer beaucoup.
Comme l'indique Joel le principal souci devait être d'avoir des jantes parfaitement fabriquées et montées par les petits hommes aux gants blancs. L'effort de freinage à la poignée doit être faible et dosable , avec une bonne réserve de puissance. Solution qui semble unique dans la construction moto car pas transposable à de plus fortes cylindrées.
Dan

il y a quelques années on m'avait donné un vélo assez "moderne" et une fois j'ai voulu essayer le frein avant en plantant un effort relativement fort sur le levier .... bien mal m'en a pris car cela fut si violent que n'étant pas assez reculé sur la selle et n'ayant certainement pas assez raidi mes avant-bras je suis passé par dessus le guidon pendant que le vélo faisait un salto [Oldies] Honda 750 Daytona - Page 33 8464

[Oldies] Honda 750 Daytona - Page 33 8464

Le précédent propriétaire était très méticuleux sur l'entretien de son vélo et venait juste de mettre des patins tout neufs au caoutchouc assez (très ?) tendre .... et lorsque je lui ai raconté mon aventure il n'a pas été plus étonné que cela ....

Bref un frein à patin peut être hyper violent si on y prend pas garde affraid

MBK RTB300 ... le planteur de freinage lol!

... de plus la souplesse relative de la fourche alu n'a pas dû me faire de cadeau
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Oui, violent comme un double disque moderne qui s'emploie avec 2 doigts, la pleine mimine sans doser et c'est le stoppie, roue AR à 1 m du sol, voir badaboum, la cabane sur le chien! lol!

Dan

Nombre de messages : 6555 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Pour continuer sur les 90cc, une autre vue d’époque il me semble.
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En fait, je pense que ces trois photos concernent la même machine !

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A noter que le montage de la pince de frein sur le (on assume) RSC 90cc est devant la fourche, alors qu'elle etait derriere sur les RC114/115/116.

Nombre de messages : 6555 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Le texte dit juste que le CB72/77 et le CS90 ont été les premiers modèles de moto dont le RSC nouvellement créé ( en 1966) s’est occupé. Il travaillait aussi sur les S600 et S800.

C'est bien d'époque derrière l'avant d'une S600 ou S800

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