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 [Pilotage] Position en virage: la base...

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AuteurMessage
chriss #333

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   Mar 27 Nov 2012 - 20:57

Moi quand je vois les photos, que ce soit n'importe lesquels, mes coéquipier et moi, on à déjà abordé le sujet et tous, on ne tire jamais sur le guidon extérieur (bras tendu ou plié, à votre bon vouloir...)

Un de nous le faisait, c'était plus facile pour lui dans les pif-paf au changement d'angle, jusqu'a ce qu'il croise régulièrement les skis... Il à arrêté de tirer...et de tomber.

Et sur les photos du haut, rien que d'imaginer tirer sur le guidon extérieur, je serre les fesses de peur d'en prendre une !
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Matthieu



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MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   Mar 27 Nov 2012 - 21:06

ah, donc toi et tes coéquipiers êtes conscient de ce que vous faites sur votre moto ?
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Marc
Admin
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   Mar 27 Nov 2012 - 21:58

A ce moment du débat, je rappelle que la bonne humeur, le bon esprit, le respect et le partage restent les règles primordiales du forum, surtout entre personnes qui ne se connaissent pas dans la "vraie vie"!

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http://www.pit-lane.biz
chriss #333

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   Mar 27 Nov 2012 - 22:53

Certaines choses oui bien sur, on est pas dans le coma quand on roule...Pour d'autres choses, non sur le moment mais on peu les "découvrir" après en analysant ce qui s'est passé et ce que l'on à ressenti.
Il y a aussi des choses qu'on ne peu expliquer, que l'on ne ressent pas ou pour lesquels on n'arrive pas à coller de mots pour retranscrire, et des choses que l'on ne sait surement pas que l'on fait. Sinon on serait champion du monde...
Mais pour cette histoire de "tirer sur le guidon extérieur" la c'est sur pour ma part, c'est non et ce à n'importe qu'elle moment du virage. Pousser sur le guidon intérieur, basculer la moto avec le poids de mon corps sur le repose pied intérieur ou avec mon genou exterieur contre le réservoir, ca oui.
Mais je ne suis pas un pro, juste un amateur, je dis simplement ce que je fais, ce que je sais que je fais moi et mes coéquipier pour ajouter un peu d'expérience au débat.
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LDA

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   Mer 28 Nov 2012 - 8:37

Il y a 2 - 3 ans ou peut-être plus, à l'époque où €urosport* n'avait pas encore acheté les droits du WSBK, on pouvait suivre les essais et les courses sur leur site internet.
Pour agrémenter la retransmission qui était -aux essais- sans commentaires, une camera suivait les brefs briefing techniques à la rentrée des runs.
Je me souviens de pilotes de bon niveau qui en rentrant aux stand ne savaient pas répondre à des questions basiques sur leur tour. Je ne dis pas le rapport engagé parce que il y a des gens -et à mon échelle, j'en fais partie- qu'avec une boite séquentielle ne savent jamais dans quel rapport ils sont, mais vraiment incapables de dire si dans un certain virage la boite était bien étagée ou si la moto était stable. Franchement un décalage surprenant avec le MotoGP.

* : cette chaîne où tu payes pour voir de la pub.
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cristogrr

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   Mer 28 Nov 2012 - 19:56

Exactement comme Chriss333, j'essaie "de me corriger" quand je roule et de sentir ce qui se passe, par contre je m'en suis prise une à Misano cet été (au bout de deux jours de roulage) et je n'ai toujours pas compris pourquoi l'avant à croisé sur l'angle quand j'ai remis un filet de gaz?? Sans tirer sur quoi que ce soit, il faut dire que la première réaction était de rire dans mon casque, car cela était à basse vitesse heureusement, donc sans aucune montée soudaine d'adrenaline; je me suis brulé le dessus du coude droit car j'ai quand même glissé sur toute la largeur de la piste et même plus...Bref , je pense que je ne chargeais pas assez l'avant mais pas sûr...

L'entrainement pendant 15 ans sur un circuit "sans échappatoires ", Lezennes pour ceux qui connaissent, a fini par faire disparaitre cette peur , lorsqu'on débarque à magny -cours par exemple, et que l'on se croit à l'arrêt presque partout; m'en suis prise une à Estoril(virage 4) pour me faire prendre conscience des réalités (fuite d'huile ici) et j'ai fini avec un poumon décollé suite à mon vol plané; je tiens à préciser que j'ai pratiqué le judo dans ma jeunesse, où l'on apprend à tomber sans "mettre les mains" au sol...Cela m'est resté comme réflexe sauveur d'os.

Apprendre à tomber inhibe peut-être ces peurs pour certains comme moi, est-ce que cela est enseigné dans les écoles moto ?

On est quand même barjo de faire cette discipline [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dernière édition par cristogrr le Jeu 29 Nov 2012 - 17:53, édité 1 fois
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Didier LEBRUN

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Age : 60
Localisation : 38 JARRIE
Date d'inscription : 29/10/2012

MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   Mer 28 Nov 2012 - 21:11

Une réflexion de "Keith Code" qui permet de mieux comprendre que ce n'est pas vraiment de l'instinct mais de l'apprentissage...
Du conditionnement ?
Mais surtout pourquoi il faut analyser ce qu'on fait et réfléchir sur ce qu'on devrait faire

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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michel guichard



Nombre de messages : 291
Localisation : Saint Malo
Date d'inscription : 24/10/2012

MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   Mar 4 Déc 2012 - 20:19

Photo de Surtees sur la MV 4 postée par adrien mototribu dans le sujet :
[Oldies] MV Agusta : l'histoire des motos d'usine en images...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cette photo est de 1959 ou 1960.
Même s'il n'écartait pas les genoux, John Surtees a été le tout premier à adopter une position (légèrement) déhanchée en virage.

La MV 4 était très lourde (165 kg) et Surtees trouvait que cette position lui permettait de contrer plus facilement la tendance de cette moto à "élargir" (suivant ses propres mots).

(Accessoirement, on remarque également que, déjà en ces temps lointains, il rentrait sur les freins dans les virages).
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superkart

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Nombre de messages : 2015
Age : 39
Localisation : pres de nogaro
Date d'inscription : 20/01/2010

MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   Mar 4 Déc 2012 - 22:06

"Moto lourde "


ça serait intéressant de noter l’évolution du poids des motos au fil du temps (par categorie) et du style de pilotage qui va avec .

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   Mer 5 Déc 2012 - 14:09

Oui et il faudrait sans doute le faire en parallèle de l'évolution de la largeur des pneus qui a une influence importante sur la position en virage.

Qui a des avis?
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Edouard B.

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Nombre de messages : 1262
Age : 33
Localisation : Paris
Date d'inscription : 30/05/2011

MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   Mer 5 Déc 2012 - 14:25

Ce serait intéressant de poser la question à Sarron qui, au début de sa carrière, ne déhanchait pratiquement pas, et qui à la fin, avec les pneus beaucoup plus larges, déhanchait déjà beaucoup plus... à poids de moto globalement comparable.
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clementdvt



Nombre de messages : 4
Localisation : melun
Date d'inscription : 06/03/2018

MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   Mar 6 Mar 2018 - 17:14

La suite svp
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Position en virage: la base...   

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[Pilotage] Position en virage: la base...
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