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 [Moto3] Le cas Vinales....

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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 10:57





Perso, je vois mal un gamin de 17 ans désargenté envoyer promener son team, son manager et agent, puis reprendre tranquillement un avion depuis la Malaisie s'il n'y a pas quelqu'un derrière...


_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Dernière édition par Marc le Ven 19 Oct 2012 - 11:02, édité 1 fois
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fpayart

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 11:01

Marc a écrit:
Je suis d'accord; ça ressemble un peu à un caprice de star et, vis à vis de ses mécanos, son team et ses partenaires, ce n'est pas correct.

D'un autre côté, pour une fois qu'un pilote non-argenté voit son talent reconnu et récompensé, et peut néanmoins se permettre ça, cela a un côté fascinant.

Vinales devient maintenant le mauvais garçon quand Marc Marquez présente les caractéristiques du gendre idéal.
Vous savez, celui qui vient enlever votre fille avec sa moto et son blouson noir alors que le gendre attend avec un bouquet de fleurs à la main! Very Happy

Sans cautionner ses agissements actuels, j'ai toujours eu un faible pour les mauvais garçons du système, d'une façon générale...



Marc, et elle fait quoi ta fille maintenant ?
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 11:03

Dès que je vois un motard à l'horizon, je sors mon fusil!

lol!
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tonton

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 11:12

source GP-inside

« Je ne veux plus rouler avec cette équipe. Ils m’ont démontré d’être une équipe de troisième ligne et si nous avons raté le mondial, c’est de leur faute. Je voulais continuer avec eux pour les trois dernières courses, mais je ne suis pas d’accord avec la direction prise, ils ne sont pas des vainqueurs et la moto n’a fait qu'empirer. Ils ont mal agi avec moi et je ferai de même avec eux. »

effectivement Marc je pense que Viñales semble sur de lui et doit posséder certaine assurance et un soutient assez fort venant d'ailleurs. Aspar ou Ajo ???

Ajo avais déjà accuser Jové de ne pas jouer proprement comme manager de Viñales ( offre de contrat non communiquer au pilote ) et de faire passer ces propre intérêts bien avant ceux de sont pilote

peut être un début de rébellion chez les pilotes ( jurisprudence ) qui pourrais emmener les Team a jouer un peut plus " proprement " ????? dans se cas beaucoup de pilotes pourrais dire merci a Maverick
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fpayart

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 11:21

Si M. Vinuales dialoguait en anglais avec Jové, il se serait méfié davantage, un type qui commence toutes ses conversations en anglais pas "To be honest ..."
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 11:31

Hi hi hi !

lol!

Ce qui devrait être tout simplement interdit, c'est le cumul des fonctions de team manager et d'agent de pilote : le conflit d'intérêts est évident !

Possible qu'un tribunal reconnaisse ce conflit et déclare nul l'un des deux contrats d'ailleurs... ça se plaide comme on dit
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50cc

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 11:42

N'empêche que ...
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 11:58

tonton a écrit:
Aspar ou Ajo ???



A.............jo.
Il semblerait qu'il ait reçu une très belle offre.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 12:21

On se souviendra que Aki Ajo, ayant Mika Kallio sous contrat dans son équipe 125 équipée de Honda RS, s'est fait piquer son pilote en cours d'année par KTM quand Harald Bartol a utilisé le malheureux Arnaud Vincent, alors champion du Monde 125 en titre, comme fusible...

Drôle de retournement de situation, Ajo est passé dans le camp KTM et... a adopté l'éthique KTM apparemment
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gilles27



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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 12:25

d'un autre coté, c'est chaud de se retrouver blacklisté chez Honda...

Honda / KTM ... ça rappelle aussi un peu l'histoire de Marvin Musquin en moto cross, en tête du MX2 au guidon d'une Honda avant d'être debauché en pleine saison par KTM. Avocats, tribunal, un GP sur le bord de la piste pour cause de situation contractuelle pas claire.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 12:27

Allez Jarno, maintenant c'est à toi de jouer...
(Source Jef, Moto Journal)

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panbagna



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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 13:25

Il y a peut être un autre paramètre à prendre en compte dans toute cette affaire :

ce garçon a 17 ans et il n'est peut être pas prêt à vivre moto 24h/24 pendant 365 jours(366 les années bissextiles) . Les mauvais résultats ne seraient peut être que l'étincelle.


Pour tous les anciens qui peuplent ce forum je rappelle qu'à 17 ans c'est l'heure des découvertes
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tonton

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 13:37

panbagna a écrit:
Il y a peut être un autre paramètre à prendre en compte dans toute cette affaire :

ce garçon a 17 ans et il n'est peut être pas prêt à vivre moto 24h/24 pendant 365 jours(366 les années bissextiles) . Les mauvais résultats ne seraient peut être que l'étincelle.


Pour tous les anciens qui peuplent ce forum je rappelle qu'à 17 ans c'est l'heure des découvertes

Pour connaitre des gens proche de Viñales je peut t'assurer qu'il est passionner,simplement un gamin dans un monde d'adulte voit sa mentalité ( certain ) évoluer plus vite même si il perdent peut être trop tôt certain rêve.

Et je ne doute pas que certaine personne au vus de sont potentiel lui aurons vite expliquer certain paramètre se qui expliquerais qu'il ai décider de ne plus se faire baladé comme un lapin de trois semaines

PS: sans pouvoir l'affirmer a 100% il me semble aussi qu'il ai payer a coup de lance pierre
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Olivier R.

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 13:48

Repsol ne sponsorisant plus Vinalès l'année prochaine , cette nouvelle a peut être eu un effet dans cette nouvelle péripétie.......
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 13:54

OR a écrit:
Repsol ne sponsorisant plus Vinalès l'année prochaine , cette nouvelle a peut être eu un effet dans cette nouvelle péripétie.......

Précisons qu'il ne s'agit pas d'un retrait de Repsol en tant que sponsor de Viñales, mais bien d'un retrait des catégories Moto2 et Moto3.
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panbagna



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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 14:00

Merci Tonton pour les explications
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Olivier R.

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 14:01

Repsol ne reste pas en Moto 3 pour le frère de Marquez?
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Ben #11

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 14:01

Bon, il faut qu'en même bien ce rendre compte qu'aujourd'hui les teams fond la "loi" mais qu'il ne faut pas oubliez que sans pilote il n'y aurez pas de team. Alors qu'a l'inverse un pilote seul avec quelques connaissance et amis arriverez a faire un team plus qu'honorable et s'autofinancerez par ces propre sponsor, comme il est coutume maintenant qu'un pilote arrive avec une belle mallette de bifton avant de poser ces valises dans "son team" (laissez moi rire). Car c'est bien le tournant que prend la moto en général.

Je pense que c'est un bon coup de pied dans la fourmilière, et que vus la crise actuelle une saison sans team et sans sponsor est possible mais pas sans pilote. Maverick avec le talent qu'on lui connait ainsi que sa popularité pour le marcher des transfert peu ce permettre cela, je trouve ça bien. Bien que n’acceptant finalement pas trop la forme. Car pas évident de dissocier un pétage de plomb d'ados d'une prise de conscience.

Ce n'est que mon point de vus, donc pas tapez merci!!
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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 14:12

Attention à toi!!!
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tonton

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 14:50

Je pense que c'est un bon coup de pied dans la fourmilière, et que vus la crise actuelle une saison sans team et sans sponsor est possible mais pas sans pilote. Maverick avec le talent qu'on lui connait ainsi que sa popularité pour le marcher des transfert peu ce permettre cela, je trouve ça bien. Bien que n’acceptant finalement pas trop la forme. Car pas évident de dissocier un pétage de plomb d'ados d'une prise de conscience.

________________________________________

Effectivement je pense que cela peut créer une situation qui fassent comprendre au Team qu'il existe des limites a ne pas dépasser,dans le cas de Jové qui se voyait déjà avec un diamant brut a faire briller durant de nombreuses années le réveil est brutal

pour le pétage de plomb a se niveaux je ni croit pas,Viñales n'est pas non plus un petit gamin qui traîne tout seul dans la rue et je pense que l'opération est calculer avec des conséquences déjà anticiper et que certaine personnes se sont charger de les assumer.

a mon avis cette situation remonte déjà a quelque mois en arrière et Jové a eu le tord de ne pas croire cette issue possible campant sur des positions qu'il pensait inattaquable hors dans le sport ( et surtout dans le sport hélas ) rien n'ai inattaquable et les contrat peuvent tous être rompus du moment que l'ont y mets le prix et très surement Viñales ces trouver des appuis assez puissant pour cela.

Jové aurais très bien put suivre comme manager de Viñales,mais en voulant aussi gérer l'équipe il vient peut être d'apprendre a ces dépend que le beurre + l'argent du beurre et le sourire de la crémière en prime ces devenus impossible

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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 14:53

Bon, déjà, Maverick n'était pas seul à Sepang, mais accompagné de son père...
Ensuite, il est allé parler à Ezpeleta avant de quitter le circuit: cela ressemble de moins en moins à un coup de tête!

Quelques détails [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (en Espagnol)
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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 15:17

Mon petit résumé en Français :

Hier soir Viñales a discuté avec son équipe, a exposé son point de vue et suite a leur entêtement il leur a annoncé son intention de ne pas finir la saison.

Le pilote voulait trouver une solution amiable pour finir la saison et ensuite être libre ce qui n'a pas été possible.

Depuis Indianapolis, il n'en peut plus, la moto va de pire en pire et l'équipe n'en fait qu'à sa tête, même quand Honda venait, aussitôt partis l'équipe continuait à faire ce que eux voulaient et en réalité ils ne font pas mieux car ils n'en sont pas capable.

Viñales est content car il pense avoir démontré son potentiel et qu'il est clair que le titre perdu c'est de la faute à son équipe.

Depuis Alcañiz son équipe a démontré être de troisième file ou de deuxième au mieux mais incapable de mener un pilote au titre.

Ils ont cassé divers moteurs et même ainsi sa moto marchait moins bien que d'autres Honda.

Il pense que lui et l'équipe sortent perdant de la situation, lui aurait voulu que les deux sortent gagnant mais cela a été impossible.

Il pense qu'ils perdent un membre important de l'équipe mais à eux de voir ce qu'ils feront en 2013.
L'équipe et Jové eux jouent l'incompréhension et se raccrochent aux victoires de la saison.


______________________________

A mon avis, peut-on créditer l'équipe de ces victoires ou le pilote

Pour Ezpeleta je pensais qu'il pouvait avoir une influence mais je n'osais pas en parler, comme maintenant c'est dit plus de problèmes.

Ezpeleta est un ardent défenseur des équipes mais respecte aussi énormément les pilotes, de la à penser qu'il ai donner sa bénédiction à Viñales au vu des choses que nous ne savons pas mais que lui n'ignore certainement pas


Catastrofik
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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 16:09

Merci, Tonton, pour ces précisions.
Ca aide à mieux comprendre et ça peut nous éviter de nous laisser emporter nous-mêmes sans tout savoir.
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 16:53

Merci Tonton!

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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   Ven 19 Oct 2012 - 18:01

Alors...

Pourquoi un team pourrait en toute légitimité virer un pilote en pleine saison sans que les pilotes aient le droit de claquer la porte?
Parce que cette situation est arrivée 44 fois depuis le début de la saison sur l'ensemble du Paddock...

Ça, c'est la première chose.
Il n'est pas justifiable de virer un pilote qui a payé, pour en prendre un autre, qui paye plus, et pourtant, ça arrive tous les jours.

La deuxième chose, c'est que Maverick a signé un contrat pour gagner le championnat cette année, ce qui implique une moto compétitive, et le connaissant, il a donc du signer un contrat contenant des clauses sur les performances de la moto, et sur le nombre de pièces neuves et d'évolutions.
S'il est avéré que ces clauses ne sont pas respectées, le contrat est caduc.

Deuxième chose, Maverick n'a JAMAIS connu d'autre team que BQR. Il roule pour eux depuis qu'il a 10 ans.
Donc je pense qu'il est capable de juger du bon fonctionnement, ou non, des choses.
Il connait bien les membres du staff et leurs façons de penser.
Il est donc à même de savoir s'ils vont dans le bon sens ou non.

La troisième, c'est qu'aujourd'hui, la Dorna ne peut se passer de Maverick, alors que BQR est loin d'être indispensable. Donc d'une part, la Dorna, et Repsol, qui ne lâchera pas Maverick non plus, pourront et paieront s'il le faut les indemnités, mais d'autre part, il y a peu de chances qu'il y est des grosses indemnités.
Pourquoi?
La Dorna, c'est une "Biiip -Rébus: mon premier est un pronom personnel et mon second une fédération automobile."
Ce qui signifie que si la Justice accorde à BQR des grosses indemnités, la Dorna et l'Irta, refuseront l'accès au team l'an prochain.
Donc, soit ils s'écrasent, soit il ne roulent pas...
Ils préféreront la première solution, et Maverick ira chez qui il veut, et il a bien raison.

Il ne faut pas oublier que sans les pilotes, il n'y a pas de teams...


Edité par Marc qui ne veut pas d'ennuis avec qui que ce soit....
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MessageSujet: Re: [Moto3] Le cas Vinales....   

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[Moto3] Le cas Vinales....
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