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Alain



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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeDim 23 Mar 2014 - 10:43

La catégorie moto 2 est plutôt un bon exemple de bataille à armes relativement égales, les chronos en témoignent.
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 1:45

[CP] La Commission Grand Prix précise les futurs règlements

19-12-2014 08:00 FIM / MotoGP.com [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Jeudi
, 18 décembre 2014

Lors de sa dernière réunion de l’année, la Commission Grand Prix a précisé plusieurs changements pour le règlement du Championnat du Monde MotoGP™ pour 2015 mais aussi pour 2016.

La Commission Grand Prix, composée de MM. Carmelo Ezpeleta (CEO de Dorna), Ignacio Verneda (Directeur exécutif de la FIM), Hervé Poncharal (IRTA) et Takanao Tsubouchi (MSMA), en présence de Javier Alonso (Dorna) et de Mike Trimby (IRTA, secrétaire de la réunion) a rencontré les représentants des constructeurs participant au Championnat du Monde MotoGP™ mardi 16 décembre à Madrid.

Shuhei Nakamoto et Livio Suppo (Honda), Lin Jarvis (Yamaha), Luigi Dall'igna (Ducati) et Mike Webb (Directeur de Course du MotoGP™) assistaient à la réunion.

Carmelo Ezpeleta, le CEO de Dorna Sports, a commenté : « La Commission Grand Prix a approuvé le système de travail pour la création des packages électroniques de 2016, proposé unanimement par les membres de la MSMA. En ce qui concerne le nombre de moteurs utilisables pour 2016 et le poids des motos pour cette saison-là, la décision n'est pas encore prise et nous aurons une réunion avec la MSMA à Sepang, en 2015, lors du test de pré-saison. »

« Nous espérons qu'ils prennent une décision, unanimement ou par majorité, et que nous puissions ensuite l'approuver. Nous avons aussi confirmé une série de protocoles concernant la sécurité et d'autres sujets, qui ont déjà été appliqués la saison passée et qui sont maintenant écrits dans le règlement. »

La Commission Grand Prix a pris les décisions suivantes :

Règlement sportif - Effectif à partir de 2015

Les changements apportés au règlement sportif concernent principalement les procédures et protocoles déjà définis et implémentés au cours de la saison 2014. Parmi les sujets abordés :

La procédure à adopter lorsque survient un changement climatique alors que les pilotes ont déjà rejoint la piste après leur tour de chauffe. 

Un changement de position pour la ligne qui délimite la sortie de la pit-lane et l’ajout d’une ligne peinte sur la piste qui ne devra pas être franchie par les pilotes sortant de la pit-lane.

Les procédures et le positionnement des motos pour les changements de machines en MotoGP en cas de course à drapeau blanc.

Le nouveau règlement indique que :

Suite aux changements concernant la sortie de la pit-lane, lorsqu’un pilote est pénalisé pour avoir utilisé un moteur au-delà de la limite définie, il partira de la pit-lane cinq secondes après l’affichage du feu vert à la sortie de la pit-lane, au lieu de dix auparavant.

Plusieurs changements concernant les drapeaux ont été faits pour aligner le règlement avec ceux des autres Championnats FIM.

Règlement technique - Effectif à partir de 2015

Catégorie Moto2

L’utilisation de capteurs de pression pour le pneu slick arrière est obligatoire. Cette mesure permettra au Directeur Technique de s’assurer que les pilotes respectent les pressions approuvées par le fournisseur de pneus officiel.

Catégorie MotoGP

Le prix maximum pour un système de frein avant complet, pour temps sec, a été confirmé. Le package complet comprenant disques, plaquettes, étriers et maître-cylindres ne pourra coûter plus de 70 000€. Les teams pourront choisir un package qui ne comprend pas les étriers, pour un coût maximum de 60 000€.

Il a déjà été annoncé que les teams Factory de la catégorie MotoGP devraient utiliser le logiciel unique à partir du 1er juillet 2015. Il est maintenant confirmé que différents teams utilisant les machines d’un même constructeur peuvent utiliser différentes versions du logiciel unique. 

Toutes catégories

La partie inférieure du carénage devait déjà avoir la capacité de recueillir de l’huile ou du liquide de refroidissement en cas de fuite ou de casse moteur. La capacité minimum de ce réservoir est désormais fixée à 5 litres pour les catégories Moto2 et MotoGP et à 3.5 litres pour la catégorie Moto3.

Dans les catégories Moto3, Moto2 et MotoGP Open, il n’est pas permis d’utiliser des appareils additionnels pour modifier le signal envoyé par l’ECU officiel du Championnat aux pièces gérées via l’électronique.

Règlement technique - Effectif à partir de 2016

Les discussions concernant le règlement technique de 2016 pour la catégorie MotoGP continuent. Le nombre de moteurs utilisables par pilote pour une saison et le poids minimum des motos devraient être confirmés et annoncés début février 2015. La capacité maximale de carburant pour 2016 a été confirmée à 22 litres.

Règlement disciplinaire - Effectif à partir de 2015

Il a été décidé qu’il n’était plus nécessaire pour la Direction de Course d’organiser une audience avec le pilote avant de lui infliger une pénalité mineure. Les pénalités mineures correspondent à l’imposition d’un maximum de trois points de pénalité, d’une amende allant jusqu’à 1000€ ou d’une pénalité allant jusqu’à trois places sur la grille de départ. Naturellement, les pilotes conservent leur droit de faire appel et de demander une audience. 

Code médical - Effectif 2015

La Commission a décidé d’incorporer dans le règlement la nouvelle version du SCAT3 (Sport Concussion Assessment Tool), déjà utilisée par un grand nombre d’organisations sportives pour l’évaluation des athlètes ayant souffert une commotion.

Traduction : MotoGP.com 

Stay tuned !


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Cardamome



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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 10:14

"Dans les catégories Moto3, Moto2 et MotoGP Open, il n’est pas permis d’utiliser des appareils additionnels pour modifier le signal envoyé par l’ECU officiel du Championnat aux pièces gérées via l’électronique."

Enterrement du fameux shifter qui avait tant fait couler d'encre en Moto2 ? Ou bien est-ce qu'ils se prémunissent contre autre chose ?
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 10:16

J'ai également pensé au shifter "spécial TC" mais ce serait curieux puisqu'ils l'ont entériné dès 2013.

Je vais me renseigner...

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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 12:27

Citation :

Catégorie Moto2

L’utilisation de capteurs de pression pour le pneu slick arrière est obligatoire. Cette mesure permettra au Directeur Technique de s’assurer que les pilotes respectent les pressions approuvées par le fournisseur de pneus officiel.

I never suspected senor Ezpeleta of having a sense of humour, but this must be an April joke: we will no longer be allowed to choose our own tire pressure? In a GP? World's most advanced class of motorcycle sport? [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 8464
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michel guichard



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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 12:37

Depuis quelques années, l'évolution des règlements techniques -- dans ce qui est censé être le sport motocycliste au plus haut niveau -- est absolument consternante [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 584741
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 13:27

Frits Overmars a écrit:

I never suspected senor Ezpeleta of having a sense of humour, but this must be an April joke: we will no longer be allowed to choose our own tire pressure? In a GP? World's most advanced class of motorcycle sport? [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 8464

I think it's to impose a minimum: there was a story that the team-specific failures of the Dunlops at certain circuits were due to those teams running much lower pressures than Dunlop considered safe. So I would suppose it is to ensure that the minimum is respected. Or at least to tell them to stop whining about it being the fault of the tyres if they fail...  [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 771973

Ironic that at my crappy club-racer level, I eventually learned that Bridgestone SSP tyres only work when run 20% below the recommended pressure...
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 15:04

GrahamB a écrit:
I think it's to impose a minimum: there was a story that the team-specific failures of the Dunlops at certain circuits were due to those teams running much lower pressures than Dunlop considered safe.
Then I can see an even more effective rule: establish a speed limit.
With the weekly changes of their annual rules Dorna should be able to manage that before Christmas [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 858879 .
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 15:55

Good idea!
I transmit...

Wink

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Jarno

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 16:17

Marc a écrit:
J'ai également pensé au shifter "spécial TC" mais ce serait curieux puisqu'ils l'ont entériné dès 2013.

Je vais me renseigner...


A moins que le shifter n'ait été qu'un chiffon rouge, agité publiquement pour qu'on cesse de chercher... [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 349660
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 18:44

Frits Overmars a écrit:
GrahamB a écrit:
I think it's to impose a minimum: there was a story that the team-specific failures of the Dunlops at certain circuits were due to those teams running much lower pressures than Dunlop considered safe.
Then I can see an even more effective rule: establish a speed limit.
With the weekly changes of their annual rules Dorna should be able to manage that before Christmas .

L'objectif est de supprimer l'incertitude mécanique d'un sport mécanique... Vive l'athlétisme pratiqué... nu.
Le business n'aime pas le risque, contrairement à ce qu'on nous raconte sur l'esprit d'entreprise, on est en plein dedans.

Je suis amer, désolé.
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 18:47

rosenoire a écrit:

L'objectif est de supprimer l'incertitude mécanique d'un sport mécanique...

Ouais, c'est bien ça
[GP] Évolutions du règlement... - Page 6 2878

"Dans les catégories Moto3, Moto2 et MotoGP Open, il n’est pas permis d’utiliser des appareils additionnels pour modifier le signal envoyé par l’ECU officiel du Championnat aux pièces gérées via l’électronique."

Eh bien, un ECU n’envoie pas de signal vers le shifter, il en reçois...
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 18:52

Je pense que c'est pour ne pas utiliser de boîtier "tricheur" comme des Power Commander ou Bazazz qui modifient la valeur des signaux reçus par l'ECU qui, alors "trompé, envoie un signal modifié à aux injecteurs, allumage, TC, etc...
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 19:02

Exacte. Si on capte le signal du vilo pour envoyer un autre à une fréquence plus basse, par exemple...
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeMar 17 Fév 2015 - 16:11

Logiciel unique 2016: malgré un flou apparent, les choses se précisent...

17-02-2015 16:00  Marc Seriau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Corrado Cecchinelli, le Directeur technique de la MotoGP, s'est confié à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] au sujet du logiciel unique qui sera utilisé par tous les teams l'année prochaine. 

Au premier abord, tout reste flou, le technicien italien en arrivant même à énoncer des questions à caractère philosophique: "Les choses concernant l'ECU 2016 ne sont pas claires. Il n'est toujours pas décidé si nous avons le droit de présenter des choses indépendamment de la volonté des constructeurs. Et, à l'opposé, sommes nous obligés d'accepter, ou pas, leurs propositions?"

Corrado Cecchinelli reconnaît explicitement qu'à ce jour,  la réponse est "oui" aux deux questions: "la façon dont nous travaillons actuellement avec les pilotes Open est double. Certaines modifications sont réclamées par les teams, et nous les introduisons, mais il y a également une sorte d'évolution naturelle que nous mettons en œuvre. Et personne ne peut s'opposer à ce que nous introduisions de nouvelles fonctionnalités."

Dès lors, pourquoi s'interroger et remettre en cause un système qui fonctionne bien?
Très probablement parce que l'on passe du plan des teams à celui des constructeurs et que, là, les choses se compliquent, en particulier avec l'opposition Honda/Ducati.

Pour ne pas se retrouver coincée par le temps à cause de discussions interminables, la Dorna, à travers son directeur technique, vient donc de prendre une mesure assez astucieuse; les constructeurs doivent se mettre d'accord entre eux avant de proposer la moindre fonctionnalité technique.

Corrado Cecchinelli: "le fonctionnement est qu'il y aura un représentant de la MSMA (association des constructeurs) qui aura les permissions écrites de présenter de nouveaux sujets à notre liste de "choses à faire".
Nous ne parlerons pas directement aux constructeurs. La MSMA doit décider ce qu'ils veulent et, ensuite seulement, nous parlerons à son représentant. Tous les contacts avec les constructeurs seront faits par le biais de cette personne donc cela sera clair pour tout le monde."

En résumé, la Dorna continue à développer son propre logiciel, avec l'aide de quelques ingénieurs Magneti Marelli. Il fonctionne déjà et sera donc prêt en 2016.
Et, SI les constructeurs parviennent à trouver un accord (ayons une pensée compatissante pour le représentant de la MSMA!), alors on verra si on doit introduire, ou pas, les modifications demandées.

Avec un tel fonctionnement, ajouté à la mainmise sur les avantages procurés aux "Factory Options", la Dorna garde toutes les cartes en mains pour équilibrer les forces en présence et rendre les Grand prix toujours plus passionnants.

Et ce n'est d'ailleurs certainement pas un hasard, si Jorge Lorenzo et Valentino Rossi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] des avantages procurés aux "Factory Options", alors que la Ducati GP15 vient d'effectuer ses premiers tours de roues...

Stay tuned !


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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeMar 17 Fév 2015 - 16:20

Flou?le mot est faible....................
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeJeu 25 Juin 2015 - 0:30

Assen : Les pilotes Moto3 sont prévenus !

25-06-2015 00:18 Marc Seriau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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La séance de qualification des Moto3 à Barcelone ayant montré la quasi totalité du plateau en train de s'attendre mutuellement, la Direction de course a convoqué tous les pilotes Moto3 jeudi à Assen.

Au programme, un sérieux remontage de bretelles , un nouveau système de contrôle et  des pénalités à application directe pour la course même (perte de places sur la grille) ainsi que la menace d'un changement radical du déroulement des qualifications, plus proche d'une Superpole.

Mike Webb: "Nous avons un problème récurrent, particulièrement en Moto3. Les pilotes attendent régulièrement que des pilotes plus rapides passent pour qu'ils puissent les suivre en espérant améliorer leurs chronos. Sur certains circuits, ce n'est pas un gros problème mais lors de la dernière course à Catalunya, c'était un très gros problème. Lors des qualifications Moto3, on avait 30 pilotes qui roulaient doucement par moment, soit plus ou moins la totalité du plateau, et dans ces conditions, personne n'avait la moindre chance de faire un tour rapide. Nous devons arrêter ces comportements; c'est dangereux et on a toujours mis en place des mesures pour arrêter cela mais elles vont être plus fortes puisque ces comportements perdurent.

Dans le passé, nous avons donné des avertissements et différents points de pénalité pour ces comportements, mais il apparaît que le message ne passe pas donc nous allons appliquer des pénalités qui seront plus immédiates, en particulier des changements de position sur la grille de la course. Donc quelqu'un qui roulement clairement plus lentement pour attendre d'autres pilotes peut s'attendre à être reculer sur la grille pour la course en question. Ce sont des choses répétitives, et si quelqu'un continue à agir ainsi, les pénalités seront de plus en plus fortes.

La plupart des chefs d'équipe nous ont dit qu'ils voulaient que leurs pilotes aillent vite à chaque tour, pour évaluer leurs motos, même en sortant des stands et en rentrant aux stands.
Donc de façon à nous donner des guides, ce que nous demandons est un temps minimum pour chacun de 107% de son chrono normal. C'est un guide, ce sont des informations pour nous. Cela ne veut pas dire que le pilote sera automatiquement pénalisé s'il est plus lent que ça, mais s'il est plus lent que ça, il doit avoir une très bonne raison; une sortie de route, s'être mis en retrait pour laisser une vide claire pour un pilote plus rapide, etc. Cela nous donne un point de départ pour surveiller de plus près ce pilote; s'il est plus lent qu'habituellement, pourquoi? Et si nous pensons qu'il est plus lent volontairement pour attendre d'autres pilotes, alors il aura une pénalité pour avoir été lent.

Le briefing d'aujourd'hui l'a expliqué; ceci est l'étape numéro 1, un peu plus stricte et un peu plus claire que ce nous faisions. Si cela ne fonctionne pas, nous avons préparé un changement de format de la qualification. Je préfère ne pas faire cela durant la saison donc si le message passe bien et que les comportements s'améliorent, nous n'aurons pas à changer, mais sinon nous changerons le format de la qualification. Ce ne sera pas exactement une Superpole mais les pilotes auront un nombre de tours en piste fortement limité, ils seront beaucoup plus incités à un faire un tour rapide. De façon basique, on limitera le temps en piste donc  un tour rapide sera très appréciable et ils ne ralentiront pas au risque de perdre ce chrono rapide.

Ce problème affecte tous les pilotes. C'est un problème pour chacun quand il y a un pilote lent devant lui, et si il y a 30 pilotes lents en même temps, personne ne fera un tour rapide. C'est donc de l'intérêt de chacun d'améliorer cela. Nous fournirons le système de pénalités pour quelqu'un qui est lent, et cela aide tout le monde. Si cela rend la piste dégagée et que chacun a une chance équitable pour faire un bon tour de qualification, ce sera raisonnable pour tout le monde.
Les réactions (des pilotes) ont été "ok, allons-y". Ils sont préparés à des mesures plus fortes si nous devons changer le format des qualifications".

Stay tuned !


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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeJeu 25 Juin 2015 - 9:33

Z'ont la tête dure les gosses, mais ça devrait peut-être les calmer !
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeJeu 25 Juin 2015 - 14:21

La formule dissuasive parait intelligente, efficace et écartant les polémiques [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 241515
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LDA

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeSam 27 Juin 2015 - 10:43

Bonne initiative.
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeDim 28 Juin 2015 - 13:11

Les avantages accordés à Ducati, c'est comme Capri; c'est fini !

28-06-2015 12:15 Marc Seriau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Depuis le début de l'année, la question restait en suspens: "les Ducati conserveront-elles leurs  avantages en 2016 si elles ne remportent aucune victoire en 2015?".

Cette question résultait du flou engendré par le changement de réglementation adopté il y a quelques mois, d'une part entre ce que l'on avait appelé à l'époque les Factory2 ou Factory Option, et, d'autre part, le futur et simple système de (6) points dont a perte supprimera les avantages.

En gros, avec l'ancien système, si Ducati ne gagnait pas une course cette année, elle aurait de gros avantages l'année prochaine (nombre de moteurs, développement possible de ces derniers), alors qu'avec le nouveau système (1 point pour la 3ème place, 2 pour la 2ème et 3 pour la 1ère), les 6 points (et la perte des avantages qui en découle) peuvent être obtenus sans forcément remporter de victoire.

La commission Grand Prix réunie à Assen a donc tranché et a décidé assez logiquement que le nouveau système prévalait sur l'ancien; de part ses résultats de cette année, Ducati perd donc tous ses avantages pour 2016.

Chaque pilote Ducati aura donc, comme ceux de Yamaha et Honda,  7 moteurs identiques pour faire la saison, sans possibilité du moindre développement (au lieu des 9 souhaités, avec développement possible, comme un nouveau constructeur).

Quid de Suzuki? Même avec le nouveau système, Suzuki conserve tous ses points car aucun podium n'a été réalisé par Aleix Espargaro et Maverick Vinales. En conséquence, Suzuki, tout comme Aprilia, conserve ses avantages concernant les moteurs.

Cependant, les choses ne sont pas si simples qu'elles pourraient l'être puisque la Commission Grand Prix, par souci d'économie, a autorisé l'utilisation des moteurs de l'année précédente.

Donc, en pratique, 3 évolutions moteur pourront être homologuées en début d'année par un constructeur.
Chaque pilote devra alors en choisir une qu'il utilisera pour toute la saison, sans pouvoir en changer.
Dans les teams officiels, les deux pilotes devront utiliser la même version.
Dans les team satellites, chaque pilote pourra choisir librement son type de moteur, indépendamment de son coéquipier.

Stay tuned !


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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeDim 28 Juin 2015 - 15:47

Marc a écrit:
Cependant, les choses ne sont pas si simples qu'elles pourraient l'être puisque la Commission Grand Prix, par souci d'économie, a autorisé l'utilisation des moteurs de l'année précédente.


Question du candide de service : Quel part dans les dépenses globales représente la fabrication des moteurs eux mêmes, soit les dépenses liées en personnel de production par rapport au "reste", comparé aux armées électroniciennes ?
La question n'est pas posée pour avoir une réponse...
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeDim 28 Juin 2015 - 18:06

On est obligé d'avoir à lire ta prose bolchévique peut importe le sujet évoqué ?

Il me semble que des forums spécialisés dans la choses sont disponibles partout sur le net , ce qui pourrait , pour ceux qui sont intéressés par la moto et la technique s'y rapportant de ne pas avoir à trier les posts ou tu interviens systématiquement avec tes propos révolutiono/bolchévicho/68 ards  .....

Merci d'avance
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LDA

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeDim 28 Juin 2015 - 18:34

Se demander quel est le "poids" relatif de la mécanique dans un sport mécanique ne me semble pas une question farfelue... d'autres -comme Franck Williams- se la sont posée en F1 face à la politique affichée de "réduction des coûts" et les résultats étaient surprenants (désolé de ne pas pouvoir entrer plus dans le détail, je ne suis plus la F1 depuis un bail).

PS: d'ailleurs les coûts de la Moto2 par rapport à la classe 250...
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitimeDim 28 Juin 2015 - 20:27

90% de ses posts ne sont axés que sur la politique , perso , çà me gonfle au plus haut point étant donné le volume déversé à travers les posts de tous sujets ....

J'ai un bac +6 basé économie/fiscalité .... et n'en fait pas la teneur principale de mes posts pour autant , on est sur un forum de moto ...
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   [GP] Évolutions du règlement... - Page 6 Icon_minitime

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