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 [GP] Évolutions du règlement...

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glico



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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mar 18 Mar - 14:43

Bin voilà....c'est encore plus complique que ce a quoi nous nous attendions....
En revanche le fait que par exemple un factory ai le droit de faire du développement si il n'a plus rien gagne depuis longtemps est très bien. Ça s'est pour ducat....ou alors faire revenir Suzuki plus tôt!
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mar 18 Mar - 15:25

Alors, ainsi on ne s'adresse pas de tout à la question Ducati en Open. En revanche, on ouvre la porte à Ducati de rester sous rubrique Factory tout en gardant les avantages d'une inscription Open.
J'attends donc que Ducati annonce qu'il revienne sur sa décision de passer en Open, en remerciant MSMA et la FIM de l'avoir accordé gracieusement la possibilité de changer après la date limite.

Effectivement, pas de changement pour eux, mais une victoire symbolique de Yamaha et Honda qui peux prétendre avoir recadré Ducati... un peu comme le monarque absolu que rencontre le Petit Prince : "l'essentiel, c'est de donner des ordres que les gens ont envie de suivre..."
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mar 18 Mar - 15:35

crazytoon a écrit:
Eh ben... Pour ceux qui préfère le français Wink

Suite à une réunion en vidéoconférence les 18 mars 2014, ...

1 - L'ECU commun sera imposé pour tous les concurrents dès 2016
-Tous les participants (Actuels et à venir) sont incités à participer au développement en remontant des informations et des souhaits.
A cet effet, un site web sera mis en ligne afin de suivre les développements et renseigner les remarques éventuelles

2 - Tous les manufacturier (En factory) n'ayant pas remporté de course la saison passée en condition de piste sèche, ainsi que les nouveaus manufacturiers, seront autorisés à utilser 12 moteurs sur l'année par pilote (Moteurs non scellés, donc à évolutions possible), 24 litre d'essence et les allocations de pneu proposées en catégorie open.
Ceci est valable jusqu'au début de la saison 2016

3 - Le point 2 voit des modifications apportées en fonction des résultats réalisés en cours de saison:
Une écurie remportant une victoire (Quel que soit le pilote) , deux secondes places ou trois podiums en condition de piste sèche durant la saison 2014 verra sa capacité de carburant embarquée limitée à 22 litres.
Le même constructeur remplorant trois victoire en cours de saison perdra le droit d'utiliser les pneus proposés en OPEN

Les réstrictions s'appliquent à partir de leur constat et ce jusqu'à la saison 2016 (Un team "promu" en catégorie supérieure en milieu de saison restera donc à cette place jusqu'à 2016, sauf deuxième "promotion" suite à trois victoires par exemple)

Merci Crazy, je viens de découvrir et je vais me servir de ta traduction pour ne pas perdre de temps.

  
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cat

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mar 18 Mar - 15:38

Mais ou est le sport dans tout ce "bordel" ??? (excusez mon emportement) , mais je suis vraiment du siècle dernier. 

Bienvenu dans le monde des comptables et des mecs qui "gèrent" (je déteste ce mot)


Dernière édition par cat le Mar 18 Mar - 18:47, édité 4 fois
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crazytoon

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mar 18 Mar - 15:54

u'r wekooom :)
J'ai corrigé quelques fautes qui sautent un peu au visage, du coup...
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mar 18 Mar - 16:05

Oui, moi aussi! Very Happy
Merci quand même et voici ma version :

  

Le règlement nouveau est (enfin) arrivé!

18/03/2014 16:38  Marc Seriau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour le moment seulement disponible en anglais, nous vous proposons une rapide traduction du communiqué de presse distribué par la FIM, avant de revenir dessus pour en analyser ses conséquences.
Celui-ci précise le nouveau règlement de la catégorie MotoGP. 

 

  

 


Décision de la commission Grand Prix

Suite à une réunion en vidéoconférence tenue le 18 mars 2014 au Qatar, la Commission Grand Prix composée de Messieurs Carmelo Ezpeleta (Dorna, Président), Ignacio Verneda (Directeur Exécutif de la FIM), Hervé Poncharal (IRTA) et Takanao Tsubouchi (MSMA), ont approuvé les règles suivantes concernant la catégorie MotoGP. 


1 - L'ECU commun et son logiciel seront imposés pour tous les concurrents dès 2016
-Tous les participants (actuels et à venir) sont incités à participer à la structure et au développement du logiciel.
A cet effet, un site web privé sera mis en ligne afin de suivre les développements du logiciel et d'y renseigner les modifications suggérées.

2 - A partir de maintenant, un constructeur inscrit en catégorie Factory et n'ayant pas remporté de course la saison passée en condition de piste sèche, ainsi que les nouveaux constructeurs, seront autorisés à utiliser 12 moteurs sur l'année par pilote (Moteurs non scellés, donc à évolutions possibles), 24 litres d'essence et les allocations de pneu proposées en catégorie open.
Ceci est valable jusqu'au début de la saison 2016.

3 - Les concessions accordées ci-dessus seront réduites dans les circonstances suivantes:
Si n'importe quel pilote, ou combinaison de pilotes nommés par le même constructeur participant selon la clause #2 remporte une victoire, deux secondes places ou trois podiums en condition de piste sèche durant la saison 2014, alors le constructeur verra sa capacité de carburant embarquée limitée à 22 litres. 
De plus, si le même constructeur remporte trois victoires en cours de saison, alors il perdra le droit d'utiliser les pneus tendres proposés en catégorie OPEN.

Dans chaque cas, les restrictions s'appliqueront pour le reste de la saison 2015 et pour l'entièreté de la saison 2016.

Stay tuned !

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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mar 18 Mar - 16:34

GrahamB a écrit:
Alors, ainsi on ne s'adresse pas de tout à la question Ducati en Open. En revanche, on ouvre la porte à Ducati de rester sous rubrique Factory tout en gardant les avantages d'une inscription Open.[....]..Effectivement, pas de changement pour eux

Si si Graham, il y a un changement, c'est que Ducati pourrait garder son ECU d'usine...
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mar 18 Mar - 18:36

Son ECU, non, le soft, oui.
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mar 18 Mar - 18:38

Vous pensez quoi, de ça?

Tout d'abord, il convient de préciser que le communiqué de presse publié par la FIM est loin de tout clarifier, ce que l'organisme concède lui-même en annonçant une version plus précise prochainement.
Essayons cependant d'en comprendre ses implications les plus visibles.

" 1 - L'ECU et son logiciel commun seront obligatoires pour tous les concurrents dès 2016"
Il s'agit de la mesure la plus importante, puisque cela était seulement prévu pour 2017.
Sachant que cette décision a été prise à l'unanimité, cela signifie donc, avec l'accord de la MSMA, l'association des constructeurs, et implique donc que Yamaha a voté "pour".

Il s'agit là d'une sérieuse brèche dans la solidarité Yamaha-Honda sur le sujet (on sait que Honda est complètement contre).
Peut-on mettre cette brèche sur le compte des résultats convaincant d'Aleix Espargaro et du fait que Yamaha travaille déjà avec du Magneti Marelli? Nous le croyons.
Quoi qu'il en soit, Honda est le grand perdant de cette première mesure.

"Tous les participants (actuels et à venir) sont incités à participer à la structure et au développement du logiciel. A cet effet, un site web privé sera mis en ligne afin de suivre les développements du logiciel et d'y renseigner les modifications suggérées."

C'est un coup de billard "en 3 bandes"; on a déjà le logiciel (si tant est que l'on maintienne l'Evo2), disons à 90%, Ducati (la gestion de l'essence est plus sophistiquée sur le Ducati Factory), on remercie Yamaha en lui proposant d'y adjoindre ce dont il a besoin (en s'emparant au passage d'une partie de sa technologie) et on calme les petits teams Open qui s'étaient révoltés contre l'imposition d'un logiciel complètement opaque pour eux.
Honda est encore un peu plus isolé...

"2 - A partir de maintenant, un constructeur inscrit en catégorie Factory et n'ayant pas remporté de course la saison passée en condition de piste sèche, ainsi que les nouveaux constructeurs, seront autorisés à utiliser 12 moteurs sur l'année par pilote (Moteurs non scellés, donc à évolutions possibles), 24 litres d'essence et les allocations de pneus proposées en catégorie open.
Ceci est valable jusqu'au début de la saison 2016."

Il s'agit bien évidemment là d'une main tendue à Ducati (et Suzuki) pour "réintégrer" la catégorie Factory (et ses avantages dont on ne parle jamais), avec les avantages techniques de la catégorie Open.
Main tendu ou main tenant un bâton: Ducati a-t-il vraiment le choix? Il semble que non et que les Ducati seront donc finalement alignées en Factory.

"3 - Les concessions accordées ci-dessus seront réduites dans les circonstances suivantes:
Si n'importe quel pilote, ou combinaison de pilotes nommés par le même constructeur participant selon la clause #2, remporte une victoire, deux secondes places ou trois podiums en condition de piste sèche durant la saison 2014, alors le constructeur verra sa capacité de carburant embarqué limitée à 22 litres.
De plus, si le même constructeur remporte trois victoires en cours de saison, alors il perdra le droit d'utiliser les pneus tendres proposés en catégorie OPEN."

Les "punitions".
Progressives, elles commencent à avoir un léger effet direct, surtout à cause de ce petit demi-litre d'essence encore retiré, qui va notablement gêner Ducati mais aussi, dans une moindre mesure, Yamaha.
C'est le seul point susceptible de faire sourire Honda, maître de la consommation d'essence.

Elles ont également un effet indirect sur les courses en incitant Ducati, puisque c'est de lui qu'il s'agit, à marquer 3 troisièmes places plutôt qu'une seule victoire: 48 points "cadeaux" au lieu de 25...

La question des pneus est plus délicate car les cartes sont entièrement dans les mains de Bridgestone, qui décide seul de la tendreté de son pneu Open; très tendre, et il s'agit d'un pneu de qualification qui ne résistera à aucune course (ce qui semble le cas actuellement), à peine moins dur que le Soft des Factory et c'est un pneu qui pourrait être utiliser en course sur certains circuits... La différence est importante et lourde de conséquence!

On le voit, les interrogations restent nombreuses, mais, en attendant des précisions à venir, on pourrait presque, de façon ironique, résumer ce nouveau règlement par "Yamaha, très silencieux jusqu'à présent, s'intéresse maintenant à l'Open, accélère l'isolement de Honda et offre 48 points à Ducati".

Doit-on y voir l'arrivée des Yamaha Tech3 en Open en 2015? Wait and see...

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yann

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mar 18 Mar - 19:13

Ca fait peur tout ça quand même, à la limite du ridicule, ceux qui se sont fait "chier" a bosser sur les 20 litres/course ont fait ça pour rien donc? Un règlement publié avant le week end de courses, chapeau bas ^^
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mar 18 Mar - 19:29

Ce que j'en pense :

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L'odeur ne trompe pas, c'est de l'espeleta.
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mar 18 Mar - 21:35

Ce n'est que le premier tour. Le seul intérêt d'avoir un boîtier commun, c'est d'en retirer des capacités, de sorte qu'on puisse être à niveau sans un équipe d'informaticiens.
C'est une bataille qui ne va pas ouvrir avant le début de la saison 2016... mais déjà ça fait un an de plus près  
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cristogrr

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mer 19 Mar - 5:10

Tout le monde en OPEN dès 2015, ça, ça serait top !!

Limiter les coûts , on en est pas à 4litres d'essence , lorsqu'on promène les "demo safety cars" en avion "privé" au tour du monde , merci la pollution !!
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cat

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Mer 19 Mar - 17:09




   
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Ven 21 Mar - 13:36

 

Honda et le logiciel unique : je t'aime, moi non plus.

21-03-2014 14:13 Marc Seriau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cela fait maintenant plusieurs années que Honda, via l'intermédiaire de son médiatique Vice-président Shuhei Nakamoto, menaçait haut et fort de quitter le monde des Grand-Prix si Carmelo Ezpeleta maintenait son idée d'imposer un logiciel unique à tous les constructeurs en 2017.

Cette semaine nous avons assisté à un vrai tour de force de la Dorna qui a réussi à faire plier Honda, qui plus avec une échéance avancée d'une année (2016).
Après avoir essayé de comprendre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], écoutons maintenant les justifications du constructeur japonais, par l'intermédiaire de son team manager. 

Livio Suppo: "Une chose est d'avoir un logiciel unique pour tout le monde, un logiciel gelé, ce qui signifie que personne ne peut modifier quoi que ce soit, et là, nous sommes contre, et une autre chose est d'avoir un logiciel unique pour tout le monde mais avec la possibilité pour chaque constructeur de continuer à le développer.
Biens sûr, cela signifie que nous n'aurons plus aucun secret, plus aucune sorte d'avantage, au cas où nous trouverions quelque chose de spécial mais cela laisse la porte ouvert au développement technologique et ceci est sur quoi nous avons toujours insisté, un point majeur pour Honda.
Pour Honda, faire des courses signifie apprendre des nouvelles technologies et les enseigner aux jeunes ingénieurs, donc vous avez besoin d'avoir ces possibilités de développer les choses.
Avec cette nouvelle règle, cela sera toujours possible car chaque constructeur aura la possibilité de fournir des suggestions pour développer des choses de son côté, tant qu'il les partagera avec les autres."

Stay tuned !

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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Ven 21 Mar - 14:01

On en a parlé ensemble avec Monsieur Carmelo, tranquillement le 13 février, le jour avant la Saint Valentin qui n'est pas que la fête des amoureux.
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Il a beaucoup d'humour Monsieur Carmelo et puis des arguments.
On a réfléchi... pas longtemps au fond. C'est lui qui a raison...
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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Ven 21 Mar - 16:28

Marc a écrit:
Vous pensez quoi, de ça?

1) ECU commun et logiciel libre...
Finalement cela permet aux gros de développer et aux autres de suivre : Pas si mal.
la date d'application : ben un an de gagné !

2) Les nouveaux (ou les nuls) ont droit a des avantages (Nb de Moteurs / essence / pneu)
Si cela permet d'attirer d'autres constructeurs... c'est plutôt bien (voir même à conserver après 2015...)
du coup c'est à ce demander si la catégorie open était vraiment nécessaire : juste plus d'essence
et des avantages indépendants des résultats...

3) On peut toujours discuter de la graduation de ces "sanctions".
Mais je pense que l'hypothèse de voir un constructeur ou un pilote faisant exprès de ne pas gagner est complètement farfelu...

Donc je trouve qu'ils en sont pas trop mal sorti   
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Alain



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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Ven 21 Mar - 18:50

Fügner a écrit:
On en a parlé ensemble avec Monsieur Carmelo, tranquillement le 13 février, le jour avant la Saint Valentin qui n'est pas que la fête des amoureux.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il a beaucoup d'humour Monsieur Carmelo et puis des arguments.
On a réfléchi... pas longtemps au fond. C'est lui qui a raison...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il me semble que c'était un 14 février le massacre....
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Ven 21 Mar - 19:20

C'est pour ça que la réunion a lieu le 13 pour éviter le 14. Il faut lire doucement   
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Tonio

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Ven 21 Mar - 19:24

J'ai une question sachant que Ducati est quand meme considéré comme Factory avec les avantages de l'open,mais quelle version du logiciel utilisent ils,celui imposé par la dorna ou le leur ?  scratch  
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cristogrr

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Ven 21 Mar - 21:57

Ils font ce qu'ils veulent , c'est eux qui ont fourni ce logiciel à la Dornanananana

Ils peuvent maintenant faire 3eme pour commencer , ensuite 2 et un victoire avant de passer factory , 16+20+25 points en OPEN,pilote par pilote , pas tous en même temps, merci qui?  
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Ven 21 Mar - 22:17

   
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Alain



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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Sam 22 Mar - 8:23

Impressionnés par la capacité de la Dorna à changer ses règles avec un talent indiscutable dans l'incompréhension générale laissant la place aux suppositions les plus folles, les autorités malaysiennes ont demandé à l'organisateur du championnat du monde de moto gp leur aide pour les recherches du Boeing disparu.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Sam 22 Mar - 10:20

Notre monde et les malheureux qui croient le diriger sont prisonniers de leurs paroles, comme les "lignes rouges" et les listes de "diables" en tous genres qui sont leurs seules productions.

C'est comme inventer des pièges à cons... et se prendre dedans à tous les coups.

Faites comme moi et les pilotes de MotoGP selon leurs propres déclarations : laissez tomber les lignes rouges en question, les classifications éternelles qui durent 24 heures.
Comme ils le disent, on monte sur les motos, on s'amuse avec (sauf la p'tite purge colérique et ses cacas nerveux) et le reste on s'en fout   

"Reste" aussi les autres catégories, les vraies sans le théâtre, la progression logique des gamins supersoniques qui nous avaient tant passionné comme Fenati, Vinales, Folger, Miller, les nouvelles promotions comme Hanika, ceux qui reprennent leur montée après une pose adaptative comme Cortese, ceux qui confirment leur talent comme Lowes, ceux qui ont enfin une vraie opportunité comme Masbou.
Pas de lignes rouges ici, que du plaisir  
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gex91

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MessageSujet: Re: [GP] Évolutions du règlement...   Dim 23 Mar - 8:17

Fügner a écrit:
Notre monde et les malheureux qui croient le diriger sont prisonniers de leurs paroles, comme les "lignes rouges" et les listes de "diables" en tous genres qui sont leurs seules productions.

C'est comme inventer des pièges à cons... et se prendre dedans à tous les coups.

Faites comme moi et les pilotes de MotoGP selon leurs propres déclarations : laissez tomber les lignes rouges en question, les classifications éternelles qui durent 24 heures.
Comme ils le disent, on monte sur les motos, on s'amuse avec (sauf la p'tite purge colérique et ses cacas nerveux) et le reste on s'en fout   

"Reste" aussi les autres catégories, les vraies sans le théâtre, la progression logique des gamins supersoniques qui nous avaient tant passionné comme Fenati, Vinales, Folger, Miller, les nouvelles promotions comme Hanika, ceux qui reprennent leur montée après une pose adaptative comme Cortese, ceux qui confirment leur talent comme Lowes, ceux qui ont enfin une vraie opportunité comme Masbou.
Pas de lignes rouges ici, que du plaisir  

   

Perso je repart voir les courses mono marque francaise et suivre le FSBK pour revivre de bons moments de course motos ....
c'est la guerre en moto GP & Moto2 et toutes les équipes vont encore réussir a contourner le règlement avec leurs équipes d'ingénieurs.....
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[GP] Évolutions du règlement...
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