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philwood

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeDim 30 Sep 2012 - 20:21

Et si on la met en 2 ou 3, pareil, ça tousse pas?? Shocked

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(hristian Bouchet
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeDim 30 Sep 2012 - 20:30

Je ne peux pas te dire , les seules qui démarrent en FSBK ce sont celles qui ont les moteurs cross et ils poussent à plusieurs . Je ne comprend pas que pour 3 kg ( environ ) il n' aient pas mis de démarreur .
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adrien mototribu

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeDim 30 Sep 2012 - 20:32

En Mondial MX ils ont commencé à comprendre...

Bien évidemment les avantages sont considérables...

Après peut-être que cela induit d'autres nuisances au niveau électricité
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Jarno

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeDim 30 Sep 2012 - 20:34

Philippe Debarle a écrit:
Voici les meilleures vitesses de pointe relevées en course en Moto2 :

Esteve Rabat : 284,0 km/h
Mika Kallio : 283,7
Marc Marquez : 283,1
Dominique Aegerter : 282,6
Nicolas Terol : 282,4

Oui non mais ça, ça ne prouve absolument rien : la meilleure vmax est souvent le résultat d'une double ou triple aspi, une fois dans la course, quand le radar n'est pas placé à un endroit foireux.

C'est en accélération que (la moto de) Marquez est diabolique : il sort du virage, il remonte instantanément le mec de devant et le double bien avant que l'un ou l'autre ait atteint la vmax, et se rabat même souvent devant lui avant de prendre les freins. Quand Marquez est devant le phénomène est moins évident, parce que l'aspi permet quand même au poursuivant de ne pas trop se faire larguer, et je veux bien croire que, dans ce cas, les vmax des deux soient assez proches. Mais strictement aucune chance pour le poursuivant quel qu'il soit de se rapprocher de Marquez pour autant...

Enfin bon, on tourne en rond avec cette histoire.
Vivement 2013 et Iannone et Marquez en motoGP, qu'on n'en parle plus !
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeDim 30 Sep 2012 - 20:43

En 2013 , il y aura les autres ou l' autre pilote de la même écurie , si il y a magouille , ce n' est pas le pilote qui la fait , et ce sera pareil que 2012 et c' est plus marquant maintenant car c' est les mêmes moteurs .
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lulu



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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeDim 30 Sep 2012 - 20:52

C'est quand meme assez rigolo que les gens puissent penser qu'il a un moteur plus puissant quand on sait comment se déroule l'attribution des moteurs..

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeDim 30 Sep 2012 - 21:00

L' électronique peut faire des merveilles [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 116295 [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 116295 [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 116295 j' ai rien écrit .
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeDim 30 Sep 2012 - 23:31

Lulu, stp, vas lire le sujet concerné et tu verras que l'on est bien d'accord pour dire qu'il n'a pas de moteur plus puissant, effectivement à cause du mode d'attribution...

Jean, je ne veux pas dire de bêtise mais j'ai vu Laurent Pradon démarrer un moteur de Moto3 "à la main" avec la roue arrière, comme un 125 2-temps..
Il est tout à fait possible de redémarrer son moteur en poussant... si celui-ci n'est pas en panne.
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeDim 30 Sep 2012 - 23:50

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RETOUR DANS LE TOP 10 !

C'est sous un ciel pluvieux que les terres d'Espagne accueillent cette nouvelle édition du Grand Prix Iveco d'Aragon. Dès son arrivée, jeudi, Louis se prépare et effectue les premiers repérages de ce circuit particulièrement apprécié des pilotes.
Focus sur un week-end riche en émotions.

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LES ESSAIS : Les premiers essais libres du vendredi sont difficiles à gérer pour Louis, réellement mal à l'aise. Des réglages de l'avant un peu durs nécessitent quelques modifications dès l'arrêt à mi-séance. Un freinage avant assoupli lui redonne cependant confiance et lui permet d’améliorer ses chronos dès son retour en piste. Une fuite d'huile accompagnée d’un drapeau rouge le stoppe dans un run en pleine amélioration. 

C’est une pluie battante qui accueille les pilotes l’après-midi pour la seconde séance. Le rythme est bien meilleur pour Louis qui, dès les premiers tours, signe des chronos prouvant une confiance retrouvée. Après un premier arrêt, où l'on procède à quelques modifications, et un retour sur une piste détrempée, des problèmes surgissent, notamment avec l'arrière, et font à nouveau douter Louis… Les chronos s'en ressentent tout naturellement.
Ces problèmes semblent se manifester chez l'ensemble des pilotes FTR. L'heure est alors au bilan avec l'ensemble de l'équipe et le constructeur.
À la fin de la première journée, Louis signe une 13ème place, ce qui n’est pas inquiétant pour la suite…

La suite du week-end se déroule sur la réserve, avec des qualifications qui ne mettent pas fin aux doutes éprouvés depuis quelques Grands Prix : une moto qui va bien, pour le châssis comme pour le moteur, mais une stratégie qui ne fonctionne pas pour Louis.
Malgré un « idéal time » qui le mettrait en 8ème position, c’est de la 13ème place que
Louis prendra le départ de la course.
Il va donc falloir prendre des risques pour remonter vers la tête du classement…

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LA COURSE : Et des risques il en prend dès le départ !
D'emblée, Louis retrouve ses marques : installé aux avant-postes, dans le groupe de tête constitué de 12 pilotes, il ne lâche rien, remonte rapidement jusqu’à la tête de course, tente même d’en prendre le commandement. Il est 4ème à l’issue du 13ème tour et le rythme est toujours élevé. Louis tient bon dans cette bagarre pour le podium.
Une fois devant, place à la stratégie ! Car les consignes étaient claires : marquer le maximum de points. Une très belle 7ème place, à 1’4 seconde du podium, récompense Louis qui renoue ainsi avec le Top 10.
Un résultat qui non seulement laisse présager de très bonnes choses pour la suite de la saison, mais démontre surtout qu’il est toujours présent parmi les meilleurs pilotes de Moto 3.

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Rendez-vous le 14 octobre au pays du Soleil Levant !
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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeDim 30 Sep 2012 - 23:53

Franco Uncini responsable sécurité dans GP One (déniché par Danlos) [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 771973 qui confirme que Hayden a pris un risque en ne couchant pas la moto

The runoff area is over 100 meters long, and it conforms to the safety standards in place. In reality, Hayden took a risk by keeping the bike up and trying to brake in time. Unfortunately he couldn't do it, and he hit the wall. For next year, we will investigate the possibility of paving this runoff area, giving riders a better chance to maneuver if he run off track, while also leaving sufficient space to stop if they are sliding."

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 8:38

Il a une fraction de seconde pensé se récupérer (pour revenir en course ?).
Puis aprés effet de "gel mental" et crispation ..
Et passé un certain stade se coucher c'est aussi le risque d'impacter le mur en sandwich avec la moto affraid
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 12:11

Hayden a pas voulu coucher la moto pour pas taper le mur tete la premiere.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 12:21

Ou se faire coincer contre le muret par la moto , réflexe ou decision trés rapide à prendre . [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 55116 [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 55116
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desmolo

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 12:41

Possible aussi de démarrer un 690 KTM à la main. ^^

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Pourtant on a dû tous pousser sang et eau une mob récalcitrante.





Majuscules !!!
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panbagna



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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 17:16

Pat06 a écrit:
A quoi ça sert la langue de bois ?
Ya pas bidouille meuuhh non .. [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 809516
Même en cyclisme il n'y a pas de dopage ... [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 72689

Sinon belles courses comme d'hab' , même le GP1 bravo les 3 Yams !

Fellon ? .. heu non rien .. Rolling Eyes


Fellon, je le trouve insupportable entre les déclarations passées sur la moto et le team actuel et les négociations avortées je pense sincèrement qu'il le dessert plus qu'il ne le fait progresser son pilote et puis il se mêle de tout même du choix de pneus et sa déclaration de fin de grand prix " finalement Johann ne s'était pas trompé." Ce qui veut dire grosso modo que s'il s'était trompé çà aurait été chaud pour lui.
Je pense qu'il est en train de le griller auprès de tout le plateau son pilote à force de la jouer comme çà [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 584741
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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 17:37

Ben ouais ... et je le fais remarquer depuis le début de cette saison [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 584741
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Ben #11

Ben #11

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 18:15

Comment ne pas voir l'évidence?? Personne ne tien Marquez en ligne droite et ceux même a l'aspiration!! Je veux bien qu'il accélère 2 mètre avant tous le monde (encore que faut pas oubliez que les autre ne sont pas des manches) mais là a Aragon, c'était bien trop voyant pour ne rien dire. Ce relever au bout de 50m de bout droit pour pas monter sur le gars de devant c'est un peu trop flagrant. [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 584741
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Alain



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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 18:33

J'étais en spectateur au virage de fin de ligne droite des stands : il est surtout très très fort et son arrivée en moto gp l'an prochain va bousculer la hiérarchie... sauf grosse blessure car pour l'instant, un ange semble aussi veiller sur lui. Il a été le point commun des plus belles passes d'armes de la course.

Sinon, pour parler sécurité, j'ai vu un nombre incalculable de chutes du même endroit le samedi après-midi (Rossi entre autres) et sans faire la Madame Irma des catastrophes annoncées, je redoute qu'un jour un pilote sortant des stands ne se prenne une moto en perdition dans les jambes... une modification de cette sortie serait salutaire.
Pour finir, bonnet d'âne à l'enarque qui a prévu les 2 sorties du circuit en fonction du parking et non de la direction souhaitée obligeant à rallonger les distances d'une 40aine de bornes....
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tonton

tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 19:03

Ben #11 a écrit:
Comment ne pas voir l'évidence?? Personne ne tien Marquez en ligne droite et ceux même a l'aspiration!! Je veux bien qu'il accélère 2 mètre avant tous le monde (encore que faut pas oubliez que les autre ne sont pas des manches) mais là a Aragon, c'était bien trop voyant pour ne rien dire. Ce relever au bout de 50m de bout droit pour pas monter sur le gars de devant c'est un peu trop flagrant. [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 584741

ayant la chance de vivre en Espagne,d'être en contact de par mon entreprise avec beaucoup de monde dans la compétition moto en Espagne et pouvoir parler de temps en temps avec les membres d'un des plus grand Team situer a quelque kms de chez moi voici se qui en ressort quand ont aborde le sujet avec eux :

- Serte la machine de M.Marquez marche très fort ( et n'oublions pas le pilote non plus ) il faudrait être aveugle pour le nier et oui cela intrigue beaucoup de monde mais pas pour les raisons que certain sous entende ici

Personne ne parle de triche !!! mais tout le monde se demande sur quoi le Team Monlau a mis le doigts lors de leur développement et voudrais bien les copier

Les enjeux au niveau des équipe et des sponsor est tellement important que personne ne peut se permettre de tricher et se faire prendre,imaginer le nom de Repsol mêler a une triche , IMPENSABLE !!

Imaginer aussi un complot Dorna-Espagne,etc... pour couvrir un non respect du règlement idem IMPENSABLE surtout que cette avantage machine nuis a d'autre d'ont certain Team Espagnol justement

la compétition ( surtout de nos jours ) n'ai pas ( ou plus ) seulement une histoire de pilotes,ces aussi une compétition d'ingénieurs,informaticien,dans des domaines comme l’électronique,la mécanique des fluides, l’aérodynamique,etc................

il est bien trop réducteur de dire " sa machine vas plus vite donc obligatoirement il triche "

le premier travail des ingénieur sur la base d'un règlement fixe ces dans extraire tout le jus,cerner ces limites ultimes,savoir l'interpréter,etc.. et plus le règlement essaye de fixer des limites et une égalité ( théorique ) plus la moindre modifs ou astuce prend de l'importance

en F1 idem combien de fois a t'ont entendue Redbull triche,combien de réclamations,de vérifications,etc... pour au final déclarer la machine conforme et la ont entend les autre équipe dirent :

Nous aussi ont y avait penser mais ont voyais cette modifs comme illégale,si la FIA dit que ces légale ont vas l'étudier a fond et l'adapter aussi

très certainement la saison prochaine certaine Moto2 marcherons aussi fort que celle de Marquez actuellement,mais trop tard le Team Monlau auras gagner le championnat et se qui est pris n'est plus a prendre

PS: si demain arrive une machine avec un chassis révolutionnaire et qui mets un vent a tout le monde vas t'ont dire " il triche sont chassis est différend " ou plutot " ils ont utiliser des solutions que nous avons rejeter ou mème pas aborder " [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 55116
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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 19:27

moi aussi j'etais à Aragon à la chicane avant la ligne droite ( virage 14) et je peux vous dire que nos français envoient du lourd !
il fallait voir johann ou louis faire l'interieur à l'entrée de cette chicane .
par contre , il n'y avait peu de supporters , ceux qui est dommage .
heureusement que l'on avait hissé les couleurs .





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PS: Alain a raison , l'organisation des parkings et sorties est déplorable , cela fait 3 ans que j'y vais et rien ne s'ameliore.




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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 19:38

La moto de Marquez marche vraiment très fort et sur ce circuit avec les longues lignes droites, on avait vraiment l'impression d'un avantage moteur par rapport au reste du plateau.

Mais ce n'est peut être qu'une impression et il faut éviter d'en tirer des conclusions trop hâtives d'autant que depuis nos canapés on a du mal à tout analyser [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 998726

Ce garçon doit quand même avoir un peu de talent pour remporter tous ses duels même si parfois il dépasse les limites avec des manœuvres très osées comme ce fut encore le cas ce dimanche sur Iannone et je ne suis pas sur que les cadors du moto GP lui permette ce genre d'errements la saison prochaine . [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 55116
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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 19:41

Et si vraiment il y avait triche, pourquoi se relever pour que tout le monde puisse le voir alors qu'il pourrait simplement soulager un micro-poil l'accélérateur ou légèrement laisser trainer la bottre sur le frein arrière...
je pense que les réglages y sont pour beaucoup... Marquez privilégie la vitesse de passage et la sortie de virage, ce qu'il fait qu'il atteint plus rapidement la Vmax (et non pas une meilleure Vmax) et que s'il privilégiait l'entrée de virage au détriment de la vitesse de passage ou l'accélération, il ne se serait jamais fait reprendre au freins par Iannone 3 fois de suite ou bout de la ligne droite.
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Ben #11

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 20:01

En ayant tous la même technologie de châssis et de suspension, le même moteur, la même électronique, c'est quand même pas normal une telle domination des que la moto est droite, car il ne domine que quand celle ci est droite et pas sur l'accel sur l'angle ou très peu. Moi je pense a l'essence qui ne serais pas la même, et de toute manière disparait quasi entièrement avant la fin de la course.

De toutes les façons possible, c'est qu'il y as un truc. Légal ou pas. Et de toute manière ont ne le sauras jamais.

J'en ai juste un peu marre de voir un espagnole tous les ans sur une fusée comparez aux autre...
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tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 20:28

Ben #11 a écrit:
En ayant tous la même technologie de châssis et de suspension, le même moteur, la même électronique, c'est quand même pas normal une telle domination des que la moto est droite, car il ne domine que quand celle ci est droite et pas sur l'accel sur l'angle ou très peu. Moi je pense a l'essence qui ne serais pas la même, et de toute manière disparait quasi entièrement avant la fin de la course.

De toutes les façons possible, c'est qu'il y as un truc. Légal ou pas. Et de toute manière ont ne le sauras jamais.

J'en ai juste un peu marre de voir un espagnole tous les ans sur une fusée comparez aux autre...

ces mathématique l'Espagne est de loin la nation la plus représenter ( pilotes,équipes,etc.. ) donc ces la ou il y a le plus de chance de trouver des pilotes de pointe

si il a quelque choses a critiquer ces bien les diverse fédération ( qui a dit FFM ?? [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 55116 ) qui n'ont jamais bouger le petit doigts pour créer des filières permettant au bon pilotes ( il y a certainement un potentiel ) de grimper les echelons

et encore peut t'ont préciser que de nombreux pilotes étranger ont percer en passant par l'Espagne alors que je doute qu'une fédération Française ( au hasard ) aurais bouger le petit doigts pour aider un pilote étranger [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 55116

un exemple ?? : ( auto ou moto même combat )

moi et mon fils ont court sur 4 roues sur la terre,quand un pilote étranger viens en Espagne aucun soucis,les organisateurs sont même content [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 771973

quand ont veut venir courir en France avec notre licence Européenne l'organisateur doit faire une demande a la FFSA,payer un supplément pour accepter un étranger ( environs 500€ qu'il nous demande de lui rembourser ) et ont ne marque aucun point au championnat [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 584741
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Ben #11

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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitimeLun 1 Oct 2012 - 20:46

Ça m'a aussi étonné d’aller faire une course en Espagne avec rien de plus qu'une licence a la journée française [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 998726

Et c'est sur que quand un plateau et constitué as 80 pour-cent d'espagnole ou d'italien; ils ont tous naturellement plus de chance de gagner des titres. Mais quand en plus ceux qui organise les compétitions sont espagnole cela décuple encore les chances pour moi sans parler des plus gros sponsor qui ne sont tous simplement..................qu'espagnole.

[GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 177154 lol!
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MessageSujet: Re: [GP] Aragon, 30 septembre 2012   [GP] Aragon, 30 septembre 2012 - Page 8 Icon_minitime

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