AccueilGalerieRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 56 utilisateurs en ligne :: 11 Enregistrés, 0 Invisible et 45 Invités :: 1 Moteur de recherche

BauGG, caferace03, carlovitch1, CLM67, j.pat, la denrée, Monomil, nzo, Ono-Dit-Biot, spreyer, Stephane

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 294 le Lun 18 Nov 2019 - 20:11
Derniers sujets
» 125 Motobecane S competition Client Rhone Alpes
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 11:43 par Ono-Dit-Biot

» [Oldies] Circuit de Bourg-en-Bresse 1960
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 11:23 par laforge

» [Oldies but Goodies] Nougier : le livre !
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 11:04 par Noël

» Questions impression 3D amateur: Patin et guide chaine , etc...
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 9:58 par Buell-LN

» [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a revolutionné le pilotage (Part 5)
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeAujourd'hui à 9:14 par JH42

» [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeHier à 20:18 par sdvs

» Bourg en Bresse 1970
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeHier à 19:45 par El Papito

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeHier à 10:02 par raspoutine

» [Sorties] Calendrier 2021 des manifestations, roulages,....
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeHier à 6:59 par spyderman 32

» [Oldies] Demande renseignements anciens rassemblements...
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 22:54 par Antoine

» [Pit Laners en course!] Clément Révolte (coupe YAMAHA R125)
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 22:30 par petitvolt

» [Oldies] Europe - Motor - Racing - Team
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 21:35 par Antoine

» [Oldies] Les concentres.
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 21:31 par woab

» [Oldies] Les Suzuki 500 RG ( Part 2 )
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 20:06 par MANETON

» [Oldies] Quizz (23)
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 16:46 par Ala Zorro

» [Oldies] Quizz (24)
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 12:10 par dga

» Moteur qui refoule l'essence par le carbu...
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeDim 28 Fév 2021 - 20:31 par Atch

» [GP] Moto GP 2021
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeDim 28 Fév 2021 - 18:51 par marco91

» Conscience professionnelle ?
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeDim 28 Fév 2021 - 18:30 par philippe7

» Ballade de côtes
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeDim 28 Fév 2021 - 15:10 par El Papito

» [Oldies] Barry Sheene, trajectoire d'une star
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 13:34 par bubu

» [Oldies] Quizz 50cc
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 21:56 par Antoine

» [Oldies] Falcone Turismo
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 21:54 par Antoine

» [WSBK] 2021
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 21:04 par Noël

» [SORTIES] Montée historique auto-moto-side car de Pourville 20 juin 2021
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 19:43 par GaazAsso

» Boîte seamless
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 18:04 par Dan42

» 50 cc Berryl Swain : the need for speed
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 0:18 par Srx56

» [Technique] Aérodynamique moto
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeJeu 25 Fév 2021 - 18:03 par philwood

» [Oldies] Angel Nieto Mike Hailwood (part 7)
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeJeu 25 Fév 2021 - 17:52 par JAKUTO

» [Oldies] Lino Tonti
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeMer 24 Fév 2021 - 20:06 par Ala Zorro

La réclame...
Mots-clés
yamaha coupe motobecane side 1973 aermacchi 1974 zone 1980 ducati france bresse honda geco Mans 1976 bourg ROAD daytona rouge RACING suzuki charade aprilia 2013 wanted
Meilleurs posteurs
Marc
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting16[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting13[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting15 
EDOUARD Jean
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting16[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting13[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting15 
philwood
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting16[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting13[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting15 
Pierre"PhilRead"
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting16[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting13[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting15 
mickey
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting16[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting13[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting15 
yves kerlo
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting16[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting13[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting15 
Fügner
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting16[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting13[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting15 
Jarno
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting16[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting13[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting15 
bubu
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting16[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting13[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting15 
Dialmax
[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting16[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting13[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Voting15 
La réclame...

 

 [Technique] JBB for 80cc Bike

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
GrahamB

GrahamB

Nombre de messages : 3457
Age : 58
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 19/08/2011

[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] JBB for 80cc Bike   [Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Sep 2012 - 13:02

BRUNEAU a écrit:
un déport nul obligera à beaucoup diminuer l'angle de chasse, ce qui rendra la moto très sensible aux changements d'assiette et donc pointue dans son comportement

Tradn: "Zero offset requires a reduced rake, which makes the bike more sensitive to changes of ride-height and hence more knife-edge (unstable) in its behaviour".

A little illustration: if you start with 17° and no offset, you have 92mm of trail. But if you brake too hard and get the rear wheel 20cm in the air, you lose about 8°, so now you have 9° of rake and only 47.5mm of trail. You would get to zero trail if you tilted the bike forward by 17°, but that would mean rear in the air by around 42cm.

In contrast, starting with a rake of 22.5°, 30mm offset gives the same 92mm trail. Tipping the bike forward by 8° leaves you with 57.6mm of trail. Interesting however that the trail goes to zero at almost the same stage, when the bike is tilted 17°.

JMD: with a 12" wheel, I think the conclusions may be very different because of the change in relationship between tyre diameter, rake and trail.

Revenir en haut Aller en bas
el castor



Nombre de messages : 15
Localisation : Germany
Date d'inscription : 06/05/2012

[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] JBB for 80cc Bike   [Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Sep 2012 - 13:04

Hi Ed,

have you ever tried to vary the offset or still working with the 30mm ?
Differences in the mm-range are not easy to see, but on the pictures I've seen off all JBB bikes the offset looks still the same.

A further point for 0 offset is the smaller dimension of the hub and we can reduce the unsprung mass.

Thank you very much for your descriptions and drawings (also to Graham), now we need to make some sketches to unterstand what is really going with the offset and then we decide, if we try it with or without the offset.

by the way:What ist :
CoM ? Center of Mass?
Rake ? The Offset of the triple clamp ?
Revenir en haut Aller en bas
GrahamB

GrahamB

Nombre de messages : 3457
Age : 58
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 19/08/2011

[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] JBB for 80cc Bike   [Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Sep 2012 - 13:26

Small glossary

English "rake" (for motorcycle) = "angle de chasse" = angle of the steering axis to the vertical.

(Bicyclists use rake for offset = déport, to confuse things!)

English "Trail" = chasse au sol: best to look at Ed's pictures !

CoM = Centre of Mass, yes. Same as Centre of Gravity, to within a micrometer or so...
Revenir en haut Aller en bas
BRUNEAU



Nombre de messages : 1026
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 12/10/2010

[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] JBB for 80cc Bike   [Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Sep 2012 - 15:43

jmdonnat a écrit:
Three years ago, I built a Di Fazio hub (Offset = 0). The wheel was 12".
Only one bearing (two rows). hub : two parts bolted.
Yes, Ed, it wasn't easy to take off the wheel.

L'Atomo et la Renna ont les deux roulements accolés ce qui revient à peu près au même que ton montage. Cette solution n'a pas été retenue sur la Metiss (dessin publié par ED) car nous n'avions pas l'expérience sur 24 h de cette solution. En clair on a bétonné.
Nous avons une autre solution plus évoluée que l'Atomo, pour tout le train avant aussi d'ailleurs mais il nous faudrait un budget pour le mettre en oeuvre et le tester. Pour l'instant l'équipe a déjà bien du mal a trouver le budget pour rouler avec ce qu'on a et c'est bien frustrant pour un concepteur.

Pour l'influence du déport, bien sùr que j'ai testé différentes solutions tant sur des motos conventionnelles que sur mon système. Je peux répondre que le diamètre de la roue a une influence sur le choix du déport. Mais vouloir gagner du poids en détériorant les qualités dynamiques n'est jamais une solution globalement éfficace [Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 541298 , voir Bimota Tesi à déport zéro, Dominique Sarron peut vous en parler.
C'est ce genre de compromis foireux qui décridibilise par la suite tout système alternatif. [Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 861737
Une moto obéit à des lois il faut les respecter sinon il ne faut pas s'étonner que ça marche mal.
Revenir en haut Aller en bas
JanSchäffer

JanSchäffer

Nombre de messages : 11
Age : 40
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 10/04/2012

[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] JBB for 80cc Bike   [Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Sep 2012 - 15:53

In my opinion it is enough if i have 90 mm of wheel travel, it also could be that 80mm is enough. El castor is one of two friends who helps me to bring it to reality. Another friend told me that it is the best way to make the bike and me faster...Frits Overmars.

I think for 2 Days i cant write here because i go an o race track, on monday i am here again.

Jannsen
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars

Nombre de messages : 2384
Age : 72
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] JBB for 80cc Bike   [Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Sep 2012 - 19:38

BRUNEAU a écrit:
quelque soit le type de train avant d'une moto, les lois géométriques pour l'épure de direction sont les mêmes.
Ce qui veut dire qu'il n'est, à mon sens, pas judicieux de s'écarter des valeurs de référence.
I would suggest you use the wheelbase, wheel travel, rake and trail of your present race-winning bike, Jan, and combine those values in a JBB front end.
I will be in Germany the next few days; maybe we can cook something up then.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




[Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] JBB for 80cc Bike   [Technique] JBB for 80cc Bike - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
[Technique] JBB for 80cc Bike
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Run and Bike
» Entrainement bike and run
» Résultats Run & Bike et Duakid 2013
» FAT BIKE
» Besoin de conseil et technique de pêche a la truite SVP!!!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: TECHNIQUE :: CHÂSSIS-
Sauter vers: