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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeMar 2 Sep 2014 - 17:45

pour les modos: [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 980796  fusion demandée pour les 2 topics GP France 1980, je poste à dessein sur celui-ci pour le remonter.

clin d'œil au pilote qui a abrité notre pitlaner JH42 à Imatra; André Gouin (devant le 7 ?? pas le programme devant les yeux)

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derrick973



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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeMar 2 Sep 2014 - 18:33

Le numéro 7 est peut être Gian Paolo MARCHETTI. ( sous réserve de confirmation) [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 771973
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeMar 2 Sep 2014 - 21:19

Loveside a écrit:
Super  [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 771973 ....un grand merci.... [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 241515 ....très belles photos...pour la petite histoire, Alain Michel allait utiliser pour la 1ère et derniere fois, le moteur d'Helmut Fath...et j'en profite pour une annonce....est-ce que quelqu'un aurait les inscrits "sidecars"?...je l'ai pas le programme 1980....

Voilà Michel , GP de France, Castellet Mai 1980 :
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeMer 3 Sep 2014 - 0:34

Dukasuz a écrit:
pour les modos: [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 980796  fusion demandée pour les 2 topics GP France 1980, je poste à dessein sur celui-ci pour le remonter.

+ 1  [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 771973   Les deux sujets méritent d'être fusionnés , et recèlent nombre de pépites !



Et puisque je parle de recel...... ci-dessous, dans la roue de Mimile, un pit-laineux notoire exerçant aujourd'hui la noble profession de marchand d'art.....

daniel63 a écrit:

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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeMer 3 Sep 2014 - 11:55

@Derrick 973 :  [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 771973   tu as raison c'est bien Marchetti, confirmation sur http://www.jumpingjack.nl/GP-races_1980_heden.htm  avec cette photo.Il portait aussi le N°7 en catégorie 125.

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Il finira 18ème derrière André Gouin (10e) et un autre pilote que JH42 a rencontré à Imatra le mois dernier, donnant des cours de démarrage TZ à Madame  [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 809262 , Roger Sibille (8e)

MJ462

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PS: info web; Gian Paolo Marchetti est décédé le 14/12/2008 a Faenza. Il fut champion d'Italie 125 en 1979 et 250 en 1980 sur MBA.
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derrick973



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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 17:03

C'était un très bon pilote. [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 771973
Dans la pure tradition italienne.
7 ème en 125 cc avec derrière tous les bons pilotes Français de cette catégorie. [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 771973
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeVen 5 Sep 2014 - 9:38

l'unique course d'alain michel avec le moteur de fath, c'est la question de concours absolue ! à part lui, qui s'en souvenait ?
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeVen 5 Sep 2014 - 9:58

Erik Meesters s'en souvient apparemment, ce gars a écrit il y a un an a peu prés une énorme bible pour l'instant disponible en Allemand seulement sur Fath et Munch, le titre est "Mit Herz und Seele". Alain Michel est évoqué page 281.
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Pierre"PhilRead"

Pierre

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 16:41

GP de France 1980 categorie 350...

Le trio de tete dans le desordre:Cecotto.Ekerold.Saul.
A l'arrivée ce sera Ekerold,Cecotto,Saul.
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Cecotto.

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Tour d'honneur des 350...Saul a droite ..Ekerold au centre...


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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 16:45

En 500,un bel exterieur dans le Beausset de Randy Mamola sur Grazziano Rossi.Randy terminera second et Rossi père 4eme au pied du podium.

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Entre midi et deux il y avait une parade de champions...Ago sur ce coup avait un casque bizarre,pas habituel....

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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 17:00

Pierre\"PhilRead" a écrit:
Entre midi et deux il y avait une parade de champions...Ago sur ce coup avait un casque bizarre,pas habituel....
...probablement estampillé Moto-Lita [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 998726
merci Pierre [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 980796
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 17:04

lol! Il y avait une filiere mafieuse qui arrivait a fourguer des Moto-Lita meme aux plus grands!
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 17:37

ago portait ce casque parce qu'il roulait avec en F2 auto
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derrick973



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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 17:46

Moto-Lita , c'est la dolce vita !!!!!!!!!!!!!!!!!! [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 998726
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 17:54

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79 , Williams F1 championnat Aurora

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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 18:38

philwood a écrit:

79 , Williams F1 championnat Aurora
question qui me turlupine, le volant d'Ago ? ce serait pas un Moto-Lita ?  lol! [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 243382 [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 509976
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 18:55

Oui PhilWood a raison, c'était en 78 qu'il roulait en Formule 2, pas en 1980.

En 1979 et 80 il roulait en Championnat Aurora, une série de courses organisée par des Anglais, généralement avec des F1 des saisons précédentes.

Agostini avait ainsi acheté à Frank Williams deux Williams Cosworth FW06 de la saison 1978, dépassées par les voitures à effet de sol en vraie F1, mais encore compétitives en Aurora. Ago terminera 8ème de cette saison 1979.

Malheureusement pour la saison 1980 plusieurs concurrents avaient acheté des F1 à effet de sol de la saison 1979, donc les vieilles Williams d'Ago étaient obsolètes, mais comme il n'y avait plus beaucoup de concurrents il termina 5ème du championnat.

Aurora se retira comme sponsor de cette série de F1 parallèle fin 1980, et les organisateurs ne trouvèrent pas de sponsor remplaçant, d'où l'arrêt de cette formule, et de la carrière auto d'Ago dont les performances modestes ne lui ont pas permis de trouver un volant dans une véritable équipe de F1 pour la saison 1981.

Une carrière auto trop tardive de toute façon (commencée en F2 à 36 ans...), et pas très clairvoyante dans ses choix de matériel, d'équipes, de courses. En y réfléchissant bien, il n'était pas souvent clairvoyant dans ses choix de carrière d'ailleurs.

Il a quand même disputé une course avec les "vraies" F1, le Gran Premio Dino Ferrari, pour l'inauguration du nouveau circuit d'Imola en 1979, mais c'était une course hors championnat. Les Ferrari étaient là, une Brabham Alfa Romeo aussi pour Niki Lauda, et quelques autres pilotes amenés là soit parce qu'ils étaient Italiens, soit parce que leur sponsor l'était, ou leur écurie, ou leur motoriste. Les organisateurs ont invité Ago, toujours avec Marlboro-Italie comme sponsor. Il me semble qu'il a terminé à un tour de Niki Lauda, vainqueur sur une Brabham Alfa Romeo.
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JSB

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 18:55

.... mais noooon Moto Lita était fabricant de casques pas de volants...
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derrick973



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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 18:59

Et les jantes d'Ago , Moto-Lita ou pas ? [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 412241
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JSB

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 20:24

... non... Moto-Janta... pffffft... c'est nul.... C'est Derrick qui fait rien que me provoquer m'sieur !
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gilles27



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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 22:09

Jarno a écrit:

....En y réfléchissant bien, il n'était pas souvent clairvoyant dans ses choix de carrière d'ailleurs.....
.

???
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeMar 14 Oct 2014 - 11:59

@gilles27, c'est un jugement à l'emporte-pièce, et comme je n'ai jamais discuté de tout ça avec l'intéressé, et que je ne connais pas les détails derrière les faits, c'est sans doute très caricatural, donc à ne pas prendre au pied de la lettre.

Ce préambule étant fait, si on regarde bien, au début de sa carrière moto il n'a eu aucun choix à faire :

1963, il roule très bien en Italie, décroche le titre 175cc sur une Morini, le Comte Morini vient de perdre son meilleur pilote parti à la concurrence et lui propose de faire la saison 1964 en 250cc sur une Morini usine : pas vraiment de choix à faire, ça ne se refuse pas !

Un an plus tard, c'est le Comte Agusta qui lui propose de monter en 350 et 500cc sur les mythiques MV pour la saison 1965, là encore, pas vraiment le genre de proposition qu'on peut refuser à l'époque, d'autant qu'il n'en a aucune autre avec laquelle hésiter, sauf erreur de ma part.

Un an après, Hailwood quitte MV et le Comte Agusta propose à Ago d'être unique pilote d'usine MV ; ce sera le cas jusqu'en 1972, et Ago n'a pas vraiment de choix à faire, puisqu'il n'y a pas d'autre usine réellement impliquée en GP pendant cette période, et qu'en restant la, sans concurrent, même pas un coéquipier, il amasse victoires, records, titres et ... confortables primes.

Il faudra en réalité attendre fin 72 pour qu'Agostini ait un réel choix de carrière à faire : Yamaha prépare son retour officiel pour 1973 et fait une proposition à Ago. MV lui propose également de rester, avec Read qui est confirmé en 350 et en 500.

Sans doute Ago ne croit-il pas vraiment aux chances des 2-temps en 500, en tout cas il rejette l'offre de Yamaha, donc les pilotes officiels Yamaha seront Saarinen et Kanaya, et dès le premier GP de 1973, au Castellet, il est clair qu'Ago s'est trompé, les Yamaha sont déjà supérieures aux MV-3, Ago finit par chuter tellement il force pour essayer de suivre Saarinen, pendant que Read bataille contre Kanaya.

MV Agusta réagit et précipite la sortie de la nouvelle 4 cylindres sur laquelle le Reparto Corse travaillait déjà ; Read l'accepte tout de suite et se concentre sur sa mise au point, mais Ago préfère continuer avec sa vieille 3-pattes. A nouveau il se trompe, et pendant qu'il tergiverse entre les deux motos, Read brille contre les Yamaha en début de saison, gagne son premier GP500 pour MV à Hockenheim suite à la rupture de la chaine secondaire de la Yamaha de Saarinen, et gagnera le titre ensuite sans coup férir, Ago ne se consolant pas vraiment avec le titre 350, qu'il ne décroche qu'avec l'aide de Read, qui sort Länsivuori de la piste au GP de Finlande.

Quand Yamaha propose à nouveau à Ago de rejoindre l'équipe officielle pour la saison 1974, il n'y a plus d'hésitation à avoir : Ago sait que les MV sont désormais dépassées, et il n'est plus en odeur de sainteté chez MV, où on ne jure plus que par Read et sa ténacité. Ago gagne le titre 350 à nouveau en 1974, puis enfin le titre 500 en 1975.

Fin 1975, Yamaha annonce le retrait de son équipe officielle pour la saison 1976.
Les motos d'usine de 1975 sont à sa disposition s'il le souhaite, mais Ago fait un autre choix : Il crée sa propre équipe pour la saison 1976, récupère les MV 350 et 500 de 1975 et le matériel et les mécanos de la désormais défunte usine MV Agusta, mais comme il n'est pas sur qu'elle soient encore au niveau il achète aussi une Yamaha 350 TZC, et une Suzuki RG500 MkI (et je ne parle pas de la Morbidelli 250 ni de la Yamaha YZR750 0W31 qu'il pilotera aussi cette année-là)

C'est Cecotto qui hérite le matériel Yamaha usine 1975.

Résultat, comme en 1973 il passe son temps à hésiter entre toutes ses motos, et finalement, pour la première fois depuis 1965, il ne gagne aucun titre mondial. Heureusement, pour l'histoire, il remporte les deux derniers GP de la marque MV Agusta, en 350 à Assen et en 500 au Nürburgring.

En 1977 Yamaha revient, et lui propose des motos d'usine mais pas de place dans l'équipe officielle ; il n'a aucune autre offre, donc soit il accepte, soit il raccroche. Il décide d'accepter.

Cette fois il semble qu'Agostini soit un peu las, il est nettement dépassé par les jeunes, lui qui a désormais 35 ans, cette saison est sans doute la saison de trop pour son image, et il raccroche en fin de saison, non sans avoir remporté une dernière victoire, en 750, face à bien peu d'adversité.

C'est la réflexion que je me faisais et qui t'a fait réagir.
Je pense qu'Ago est surtout quelqu'un qui a du mal à faire des choix, et de surcroît il ne me semble pas que les choix qu'il a faits, en 72, en 73, en 75, en 77, aient été bons.

Sa carrière auto a été très malheureuse (mais j'espère au moins que lui s'est fait plaisir au volant) et ensuite comme team manager il n'a pas fait d'étincelles non plus, assez rapidement éclipsé par Kenny Roberts.

Et on se souvient ici de son hésitation concernant le second pilote de son équipe fin 82, quand il a d'abord contacté et fait rouler notre Tournadre, avant de faire machine arrière pour engager Lawson.
Je ne sais pas comment cette valse-hésitation s'est déroulée dans les coulisses, mais en apparence on retrouve cette indécision.

Je précise que je ne remets pas en cause l'immense talent de pilote d'Ago, et je regrette souvent pour lui que les saisons 1968-1972 aient été aussi dénuées d'opposition, parce qu'elles jetteront toujours un doute sur les 10 titres et plus ou moins 100 victoires qu'il a acquis pendant ces 5 saisons. Mais ça ce n'est pas sa faute, et c'est une réflexion de fan de GP, parce que ses saisons d'invincibilité lui ont apporté, d'un autre côté, une célébrité inouïe auprès du grand public, que ses 15 titres et 122 victoires en GP continuent d'impressionner.

Et bien entendu ce genre d'analyse est facile à faire à posteriori, beaucoup moins quand on est dans le feu de l'action et qu'on ne peut se baser que sur des hypothèses.

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeMar 14 Oct 2014 - 13:13

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La plaque de numéro blanche voudrait dite qu'elle est restée dans son jus après la dernière course en GB ?
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeMar 14 Oct 2014 - 13:26

Ca,c'est fort possible car l'aventure MV s'est terminée vraiment en jus de boudin. Le reparto Corse travaillait sur la 500 boxer et donc la quatre en ligne terminait sa carriere sans developpement prevu.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitimeMar 14 Oct 2014 - 13:40

Possible, mais une course hors-championnat alors, parce que le GP de GB c'était le TT à l'époque de ces MV, et ni Read ni Ago n'y roulaient plus.
Freins à disque, dosseret à angles, radiateur d'huile, c'est un modèle 74 non ?
Donc chercher les courses inter auxquelles Read aurait participé en GB en 74 (c'est lui qui portait le #1 en 74)
Race Of The Year ?
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MessageSujet: Re: [Oldies] Grand Prix de France Castellet 1980   [Oldies] Grand Prix de France  Castellet 1980 - Page 4 Icon_minitime

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