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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 8:37

Je comprends Niko qui parle avec passion et enthousiasme et la logique serait celle-là , une filière facilitée par du matos nivelé (pour l'instant) et financée dans un esprit mécénat ..
Le seul souci c'est la logique économique du sponsoring (légitime) , dictée par des plans marketing à long terme avec calcul de rentabilité et retombées , on a "scientifisé en équations" au maximum du logiciel bizzness et ça a commencé en sport-auto il y a 40 ans avec ELF ...
Existe t-il en moto une filière Française qui fonctionne avec cette logique ? apparemment ça serait la fédé mais je crains que ce soit trés politique , lobying et copinages .. (comme en sport-auto avec la FFSA de Balestre à l'époque [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 809516 ).

Finalement si la politique sportive decrétait une fois pour toute des reglements vraiment restrictifs pour diminuer les coups par 10 !! Rolling Eyes alors là oui pour le coup on lancerait une véritable filière dénicheuse de talents cachés ... (je connais personnellement 10 pilotes auto des années 80 qui étaient meilleurs que A... et qu'on a gachés car pas assez de fric)

Maintenant seuls ceux qui n'essayent pas .. ne se trompent qu'une seule fois jocolor
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Eric Offenstadt

Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 8:46

Tout milieu conformiste tisse patiemment une toile de préjugés qui tendent à terme à remplacer toute réflexion.
Le microcosme moto où le sens des termes du dogme empiriste ont finit par supplanter le sens technologique en est un exemple parfait. Les mots employés n'ayant plus de sens logique, il s'est alors développé une mystique où par exemple ce ne sont plus les déports directionnels inertiels ou gyroscopiques, l'angle de chasse, la trainée et la charge qui renvoient un "feed-back"... mais le saint-esprit revenu sur terre sous le pseudonyme de "feeling" et la vierge marie sous celui de "confiance".

Et toi Niko ! Tu attends des réactions rationnelles ? Je ne sais pas si tu as raison, mais tu as le mérite d'essayer quelque chose... Bisounours où pas.

Maintenant rendons à George Bernard Shaw ce qui revient à George Bernard Shaw Wink :
"The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable one persists in trying to adapt the world to himself. Therefore all progress depends on the unreasonable man." [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 800210


Pat06 a écrit:
"L'homme qui ne tente rien ne se trompe qu'une fois."
Tu cites Lao Tseu ?
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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 9:24

lol!
faut juste dépoussiérer

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Edouard B.

Edouard B.

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 10:10

Je vais pas mettre trop d'huile sur le feu mais j'aimerais juste évoquer 2 pistes de réflexion:

1) Je crois bien qu'à AUCUN moment dans ce sujet on a parlé d'un fait important: la moto n'est PAS populaire chez les jeunes.
Quand Sarron montait en puissance par exemple, il y avait un vrai engouement derrière, parce que la moto c'était synonyme de liberté, de vitesse, de sensations. Là, OK, on peut miser sur un champion puisque l'image véhiculée sera bonne (et l'image de Sarron en France, JCO s'en est beaucoup servi, à juste titre).

De nos jours la moto c'est quoi? Pour la plupart des jeunes un véhicule dangereux, la moyenne d'âge des gens qui passent le permis ne cesse de reculer depuis 20 ans, alors pourquoi miser sur un jeune talent? Car pour miser, il faut des retombées, et parmi mes potes non motards, PERSONNE ne connait le nom Randy de Puniet, alors que c'est notre seul français en catégorie reine.

Personne ne dépense de l'argent avec un but uniquement humain, en particulier dans ce sport, et le climat commercial a BEAUCOUP changé ces 30 dernières années.

2) Pour ce qui est du parcours des pilotes: OK pour tous les pilotes français qui sont passés en championnat de France et qui sont allés en mondial, mais quid des gens (quelque soit leur nationalité) qui brillent vraiment en catégorie reine?

Quand on s'y intéresse, on découvre beaucoup, beaucoup de parcours atypiques beaucoup moins linéaires que ceux décrits ici. Des gens qui partent de leur pays très jeunes, qui font le yoyo entre différentes cylindrées, etc.

Je vais juste conclure sur un dernier point, puisqu'on en parle. Depuis Sarron, quel français a eu le meilleur classement au général en catégorie reine? (en l'espace de 22 ans)?

Jean-Michel Bayle (ouais je sais, dur à avaler celle-là). Un gars venu du cross, dont le parcours n'a rien, RIEN de "normal".

Le parcours champ. national---> GP n'est absolument pas la norme, quelque soit le pays, et ce n'est pas comme ça que les GP recrutent!!!


Dernière édition par Edouard B. le Ven 29 Juin 2012 - 13:55, édité 1 fois
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 10:22

JMB est un EXTRA TERRESTRE , trop peu de personnes en ont conscience !! [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 101130 [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 101130
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DAD#21

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 10:39

SEB4LO a écrit:
JMB est un EXTRA TERRESTRE , trop peu de personnes en ont conscience !! [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 101130 [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 101130
Et je me souviens qu'il y avait quelques top pilotes du FSBK de feu l'open qui se foutait de sa gueule lors de ses premiers tours de roues sur la RS 250 en disant qu'il allait couter cher en carénage...
Eux se sont trompés, ça peut donner de l'espoir à Nico [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 980796
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 11:39

Généralement , les gratte cailloux , sur piste , çà fait des dégâts effectivement , sauf que JMB n'avait rien d'un crosseux ordinaire [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 101130
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Toop



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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 13:00

que de préjugés [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 998726

un jour, peut être je vous expliquerai pourquoi j'ai mis un terme à ma "carrière moto " de cross à l'âge canonique de 17 ans lol!

non pas par manque de résultats [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 727249 ( y'a quelques champions de ligue qui ne me suivaient pas [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 809262

... bref , politique, sous main §....oukl;nh;$ùln^^;y règlements à géométries variables ... j'ai changé de sport [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 727249



-> comme quoi, les mêmes merdes, magouilles, coups foireux, existaient déjà il y a plus de 30 ans , le fric avant le talent ce n'est pas nouveau ... et ça ne s'améliore pas !
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Emil'

Emil'

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 13:29

Je ne suis pas d'accord avec toi non plus Niko . .

Certes, le niveau monte (peut-être) mais ça ne changera pas grand chose . .


Ceux qui "réussissent" aujourd'hui ont bossé comme des dingues pour arriver où ils sont aujourd'hui.

Louis Rossi à failli arrêter plusieurs fois faute de perspective d'avenir.
Zarco se donne corps et âme sa réussite et pour notre sport ...

Et quand à Masbou.
Il s'est retrouvé completement étranglé, à 2 doigts de la faillite quand il a fait son passage en SSP france. . .
Une super chance pour lui qu'il ait dû faire quelques piges en GP et qu'il prouve qu'il en avait encore dans le poignet, sinon c'était fini pour lui ...


Je ne crois qu'au travail, à l'abnégation, au "sacrifice du moine" pour arriver aujourd'hui au top niveau en moto. . . Et ce n'est pas trop l'état d'esprit des jeunes

C'est d'une tristesse infini de voir Stephane Egea sur le bord alors qu'il mériterait amplement sa place en supersport mondial, mais la solution pour qu'il roule, je ne la connais pas . .
(tout comme Florian Marino, mais je pense qu'il tiendra encore, s'il chope de bonnes opportunités, il est "banckable.").
Il y a peu de team, peu d'argent, peu de retombé, aujourd'hui seul la passion permet de continuer. . .
Même si, ce n'est pas impossible qu'un jour un pilote soit détecter via le FSBK moto3 . .

La fédé vivote, la moyenne d'âge fait simplement peur, pour y être un peu en tant que délégué pilote....
Même s'ils font un travail formidable pour nous permettre de courir, le feu s'éteind doucement.

Si tu veux faire bouger la moto aujourd'hui, il faut interesser les pilotes
faire la promotion du sport moto.
ramener des gens à considérer la fédé
former des jeunes
. .
.
Un travail de titan . . .
Mais je ne suis pas inquiet, il y aura toujours des pilotes pour se tirer la bourre . . .
La roue tourne . .
Et quand on touche le fond, ça permet de prendre appui pour remonter . . .

Ceci n'est pas un message pessimiste,
juste faut se mettre au boulot, et se faire de bonne baston sur la piste,
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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 22:04

Il est vrai que si on regarde le parcours des pilotes de GP, toutes catégories confondues, des ces 10 dernières années il est difficile d'en tirer une règle, à part peut-être pour beaucoup d'espagnols qui ont bénéficié d'une situation peu reproductible à merci (le grand manitou des GP est espagnol et le modèle économique de l'Espagne depuis 10 ans est fondé sur le BTP et les banques qui ont besoin de beaucoup de promotion pour assurer leur croissance).

Néanmoins, ce n'est pas une raison pour ne pas essayer de mettre en place une organisation, une filière ou un machin du même genre pour faire arriver en GP des pilotes. Et ce, même si ce n'est pas par altruisme et que l'esprit mercantile domine. Après tout, sur pit-lane.biz on est content de voir des photos de l'opération Jeunes Tigres, Coupe Kawa ou coupe Yam alors que leurs instigateurs ne les avaient pas créées par philanthropie même si les effets de bord de leurs intentions s'en sont trouvés louables.

Je trouve même bien que coexistent les deux possibilités pour un pilote (au moins) d'accéder en GP : 1) parcours atypique voire cahotique; 2) issu de filière ou assimilé.

Il ne s'agit pas de savoir si Nicolas Salchaud est un bisounours ou si, au contraire, le pessimisme est de rigueur (amusant d'ailleurs, cette association des mots pessimisme et rigueur...), mais de savoir si il y aura encore des GP. Il y en aura tant qu'il y aura un intérêt à le faire car ne nous leurrons pas, c'est l'intérêt (commercial, politique, nationaliste) qui a structuré les courses de haut niveau d'avant guerre en GP d'après guerre, et pas la passion. D'ailleurs pourquoi des hymnes nationaux pilotes et constructeurs pour les podiums?
Nicolas ne disait pas que le Moto3 en France était la seule façon d'y arriver mais que c'était une façon. Pourquoi la décourager?

Tant qu'il y aura un intérêt à faire des GP, il y aura des passionnés prêts à se lancer dans l'aventure qu'ils viennent de filières ou pas. Ils seront exploités au sens propre du terme par ceux ayant de gros intérêts mais l'accepteront ou s'en iront d'eux-mêmes. Ceux qui souffriront (rester sans l'accepter) de cette situation seront des bisounours d'avoir cru à quelque chose qui n'existe pas.

Je ne crois pas qu'il y ait un miracle pour changer cet état de choses. Je ne crois pas que les pilotes pourront être les dominants de ce sport à haut niveau, des intérêts plus forts que les leurs et aussi plus forts que leurs passions tireront toujours le drap à eux. Mais sachant cela, çà ne veut pas dire qu'il ne faut pas tenter de créer des moyens d'accès fédéraux ou commerciaux pour aider les pilotes à y accéder.
Croire qu'on peut est le premier pas nécessaire sans lequel on n'avance pas.

Et puisque qu'on est dans les citations dans ce sujet, j'y vais d'une de René Char : "Impose ta chance, serre ton bonheur, va vers ton risque. A te regarder, ils s'habitueront".

Ce n'est pas une citation mais une réflexion personnelle : la course moto est une activité pratiquée par des frustrés... sauf le gagnant... mais la frustration est un des moteurs du désir.


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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 22:45

bravo rosenoire !
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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 23:23

rosenoire a écrit:
Il est vrai que si on regarde le parcours des pilotes de GP, toutes catégories confondues, des ces 10 dernières années il est difficile d'en tirer une règle,

Et puisque qu'on est dans les citations dans ce sujet, j'y vais d'une de René Char : "Impose ta chance, ....




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et bien au dela (en deça) des 10 ans


bon nombre de champion (potentiel) ne sont, sans doute, jamais sortis de leur "ghetto" l'ombre.


mais peu importe , les hommes passent...il ne restera que l'histoire voir les histoires scratch


mais chose est sure un très bon qui aura la chance d’être trouvé, découvert choisi , pourra s"affirmer et ce quel que soit son parcours initial


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Thirob

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeSam 30 Juin 2012 - 12:59

On ne peut pas aller contre le sentiment de Niko, et on aimerait tous que ça se passe comme celà dans les années à venir !
 
Mais, Niko, tu me fais penser au père (entre autre, à moi) d'un tout jeune pilote qui arrive dans ce sport.
Le père d'un gamin qui fait de joli ronds dans des temps pas mauvais et qui de ce fait voit vite arriver trois, quatre personnes qui connaissent tout et tous et qui ont de grandes idées pour le minot...et le papa se met à "REVER" de grands championnats....mais ces belles idées ont un cout, et ce ne sont jamais les conseilleurs qui paient, bien au contraire, il faudra les payer !
 
J'ai arpenté des dizaines et des dizaines de kilomètres de pit-lane en Open 50cc, en FSBK 125, en CEV, en Rookies Cup et même en Catégorie 125 Mondial, avec mes potes de paddock, tels que DAD21 (alias Marino), Major, Di Carlo et Techer, et je vais me permettre de répondre à certaines de tes interventions :

Niko Salchaud a écrit:
 
Tu dis que le Championnat de France n'est pas une porte pour les GP. Mais cette situation est très récente et tout à fait exceptionnelle par rapport à l'histoire de notre sport.
De tous temps le championnat de France a été un passage obligé pour aller en GP. 
Avant, il y avait souvent (mais pas toujours) un passage intermédiaire par feu le Championnat d'Europe.
 

 Pas vraiment, tous passaient le Champ de France et presque tous passaient par le Champ d'Europe et finissaient leurs saison par une ou deux courses en CEV. 
Ensuite feu Champ d'Europe fut remplacé logiquement par le CEV.
Le liens qui te montre que depuis 1998 beaucoup de Champion du monde et autres grands talents mondial, ainsi que beaucoup de talent Francais du sport moto ont fait quelques passes d'armes avant de monter en Mondial ou pas... : http://www.cevbuckler.com/es/resultados/resultados?anyo=1998


Niko Salchaud a écrit:
 Effectivement, l'avènement du 4T a brouillé les cartes et envoyé plein de jeunes talents en 600 Pirelli, en Promosport ou en SST 600 et puis dans les championnats étrangers.

Moi je dirais que c'est le coût d'une saison en 125 et tous ce qui en découlent pour arriver en Mondial 125 qui a poussé beaucoup de jeunes talent à se tourner vers le 600 avec en point de mire le WSBK.

Niko Salchaud a écrit:
 Le 125cc francais a dépéri depuis aller...2004 et le titre d'Alexis Masbou lui ayant permis d'aller directement en GP chez Ajo Motorsport dès 2005 ! Avec une 5ème place à Assen dès sa 1ère année. Pourri le 125cc français ?

Pas vraiment ! Jusqu'en 2008 les temps en FSBK restaient sensiblement les mêmes (pour les premiers), et ce fut ensuite une descente "en enfer...." de pas loin de trois secondes au tours... Toutes les têtes d'affiche française de ces années étaient parties en CEV !

Niko Salchaud a écrit:
 L'amélioration c'est que maintenant ils vont pouvoir le montrer en France, car le niveau relevé du championnat le rendra crédible. Donc le talent sera démontré en France, ce qui sera bien moins coûteux pour les protagonistes.

Les différences de matériel et maitrise technique des teams qu'il y avait avec le deux temps va très vite arrivé, aussi, avec le quatre temps. Pour exemple, Enzo Boulom qui, pour des raisons technique, annonce changer de team en cours de saison....

Niko Salchaud a écrit:
 Avec une technologie, le Moto3, aligné avec les GP et une ligne claire sur comment accéder aux GP - manque éventuellement l'étape qui était celle du chpt d'europe, qui peut être remplacé par la red bull ou un engagement de la FFM en GP pour faire une 1ère année de découverte -, le niveau du Chpt de france va considérablement augmenter. On va revenir à la situation qui a toujours prévalue et qui a sorti les Jacques, Laconi, De Puniet, Guintoli, DiMeglio, Masbou, Berger etc...

A l'époque de ces pilotes tous se payaient en francs, quand tu avais besoin de 100000frs aujourd'hui c'est pas loin de 150000€...
La FFM a été la seule fédé (depuis cette année c'est l'Italie) a sponsoriser un team, appelé l'Equipe de France, et avant cette équipe il y avait le Team SRCAB sponsorisé par un mécène, Claude Michy. Mais problèmes financier/politico/sportif (créer un team EDF alors qu'un team français existe déjà et on ne lui verse pas un centimes) à pousser le SCRAB vers la sortie..... 
Ce même Claude Michy est revenu cette année pour aider Alan à rouler avec CIP/Technomag.
La RedBull Rookies est une sélection sur papier de pas loin de 1000 pilotes par an, ensuite une centaine est appelé pour une sélection en Live sur deux jours, seul une dizaine intègre la coupe, et aucune fédé n'a de pouvoir sur cette sélection !!
Encore une fois, le Championnat qui a remplacé le Championnat d'Europe, existe déjà et il s'appelle : CEV !
Et à la différence de feu le Champ d'Europe, le CEV est ouvert aux nationalités non Européenne, ce Champ est LA dernière marche avant le Mondial !


Niko Salchaud a écrit:
 Et c'est déjà le cas ! Les jeunes talents français ne sont pas en chpt italien ou espagnol cette année, ils sont tous restés en France ! Sinon, qu'est-ce qu'un team de GP comme le Technomag CIP d'Alain Bronec serait venu faire au Vigeant ?

Il n'y a qu'en 2009 et 2010 qu'une petite colonie de pilotes Français avait décider de s'engager surtout une saison de CEV.
Le CEV se terminant toujours après le FSBK, c'est en fin de saison que les pilotes Français descendent en Espagne pour se faire tordre.....
Le Team CIP/Technomag est aussi le promoteur du Challenge de l'avenir, venir avec ses pilotes de mondial sur une ou deux course de FSBK est une opération marketing ; "le Challenge de l'Avenir vous ouvre les portes du CEV et du Mondial..."


Niko Salchaud a écrit:
 Et Alan Techer en 1'47"7 est actuellement 6ème tps à Assen après avoir eu le meilleur chrono jusqu'à 3min de la fin de la séance. 1s c'est peu sur un grand circuit comme Le Vigeant. 1s c'est 30m, moins d'1 dixième par virage
Leur présence même est parlante...Bronec ne serait jamais venu avec son équipe ces dernières années en 125cc...

Plus d'une seconde au tour, c'est surtout après une course de 18 tours, pas loin de 20 secondes de retard, pour un pilote qui fera ses 18 tours sans aucunes erreurs...
Une seconde c'est aussi 18 pilotes dans cette même seconde en qualif à Assen !!!

Niko Salchaud a écrit:
 
Jordan est un excellent pilote. Je lui souhaite de trouver les moyens d'acheter une Moto3 et de pouvoir à nouveau se frotter à la catégorie qui est en train de fortement se revaloriser.
Si ça ne tenait qu'à l'achat d'une moto le monde serai parfait...

Niko Salchaud a écrit:
 Expliquez moi comment Jacques, Laconi, DiMeglio, Guintoli, Masbou, Zarco, Rossi sont allés en GP ?
A vous écouter c'est impossible.

Il est évident que d'autres pilotes Français iront en Mondial, personnes ne dit que c'est impossible, mais simplement que la Moto3 n'est pas une potion magique  qui va tout à coup augmenter le niveau du FSBK, on était à la traîne en 125 2 temps et ce n'est pas un moteur 4 temps qui va faire évoluer le niveau de pilotage d'un pilote, surtout qu'en France, tous ne s'y sont réellement mis que très tard (cette année) et qu'Espagne, Italie et Allemagne, beaucoup de pilotes roulaient sur des Moto3 improvisés déjà la saison dernière en entraînement, là déjà on était à la traîne.

Niko Salchaud a écrit:
 Vous avez raison, aucun n'est passé par le championnat de France.
Vous avez raison, chacun a bénéficié d'un millionnaire mécène pour aller où ils en sont. Et d'un "réseau" bien sûr.
Vous avez raison, le monde entier est contre nous. Surtout le monde de l'argent.

Oui ils sont tous passés par le Champ de France, oui ils sont tous monté en Mondial en un temps où l'argent ne coûtait pas aussi cher, et tous ou presque par le biais de Team Français, SCRAB (mécène Claude Michy) et l'Equipe de France (mécène FFM), mais tous sont passés par le Champ d'Europe et/ou par le CEV pour confirmer leur niveau face aux autres nations avant de pouvoir rêver de Mondial...
Même des pilotes tels que Maverick Vinales ou Miguel Oliveira (champion et vice champion CEV 2010), sans des petits chèques de la Dorna auraient eu beaucoup de mal à intégrer des tops team de Mondial.
Seule le talent ne suffit plus !

 
Niko Salchaud a écrit:
 Aller vous m'avez motivé je vais interviewer Arnaud Vincent, le champion du Monde sans salaire avec sa caravane. On va lui demander ce qu'il en pense.
Ça, c'est une excellente idée !

En fait, ce que Marc, DAD21 et moi même voulons te faire comprendre, est que la marche entre le Moto3 FSBK et le Moto3 Mondial est tout simplement astronomique de différence et ne monte pas en Mondial qui veut.
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Emil'

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeDim 1 Juil 2012 - 11:41

La disparition d'un championant d'Europe "accessible" est aussi désastreuse . . .

Pour le Superstock600 n'est réservée qu'au moins de 22-23 ans, si moi grand dadet, j'aime cete cylindrée, pourquoi je n'aurais pas le droit d'y courir, et de servir de faire valoir aux jeunes.
Ils roulent entre eux alors les grilles sont vides, et manquent de références de pilotages . . .

Le superstock1000 est un qusi WSBK et les sommes pour être compétitif sont aussi difficilement atteignable . . .

C'est aussi de ce côté là qu'il y a un manque.
Nous sommes en Union Européenne depuis pas mal d'années maintenant,
à quand une fédé européenne (à but non lucratif) ...
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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeDim 1 Juil 2012 - 11:52

Il y a une fédération euroepéenne. Son rôle est assez flou ou du moins peu visible. Elle délivre les licences UEM (appelées LUE en France) qui permet de participer à des courses nationales ou internationales inscrites à l'UEM sans être dans un championnat européen (cf championnat suisse et quelques courses comme les 24 heures de Barcelone inscrites à l'UEM et la FIM)et elle délivre aussi des licences "Européen Championship" pour participer à des championnats européens (si, si il y en a dans d'autres disciplines que la vitesse ou l'endurance.

A part ce rôle de délivrance de licence, elle semble bien inerte.

Ce point d'absence de marche intermédiaire entre niveau national et GP est une difficulté. Le CEV n'a pas joué complètement ce rôle.
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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeDim 1 Juil 2012 - 14:52

Niko Salchaud a écrit:


J'ai hésitez entre pas mal de citations pour vous dire ce que je pense du pessimisme.
Pour faire simple j'ai choisi celle d'Alain: "Le pessimisme est d'humeur, l'optimisme est de volonté".


Alain ? Alain Bronec ? Il fait de la philo aussi ? [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 998726
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salchaud pierre

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 10:10

Salut Niko, tu dois t'en douter , je ne suis pas d'accord. Moto3; 125 , même combat! Accéder au GP pour un jeune? , mais tu m'amuses, d'où te vient l'idée que du haut de tes 25ans tu es vieux ?
Ah oui, c'est la presssss.... qui le dit...!!!!

Mais pour tout cela, il faut repartir du début....ou presque....
En 1975, une 750 HONDA valait environ 15000 Frs et une 250 Yamaha TZ à peu près 24000 Frs.
Le salaire moyen était de 1500 Frs soit 10 mois de salaire pour une moto de route où 16 mois pour une machine de course.
Aujourd'hui une 600 coute environ 12000€ pour un salaire moyen de 1200€ soit à l'identique 10 mois de salaire pour se l'offrir, alors qu'une moto 3/moto2, on est dans un autre monde....!!!!

De plus les "GP"... Depuis qu'un certain grand pilote pour quelques un, nain jaune pour d'autres, a voulu plus d'argent, il a trouvé en F1 l'homme de la situation ; et la FIM a vendu son âme au Diable.
Et tout est beaucoup plus cher ( il faut dire que les parasites qui gravitent dans ce milieu sont foison) et pour que certains pilotes se gavent, d'autres crèvent la faim.!!!

Et que dire encore de tout ces frais annexe; aujourd'hui, les gônes, il leur faut un "coach'....la belle affaire, pour eux.... (les coachs)
Ou tu as vu que Pons, Sarron, Sheene, Spencer, Agostini, Hailwood, Doohan, etc, etc... avaient un "coach"

Mais ne sois pas trop inquiet, dans quelques temps, il en sera fini du GP et l'argent ne fait pas la qualité des pilotes, les championnat nationaux seront plus rapides car sans argent ils rouleront avec de vieilles machines, mais ils seront toujours rapides, car comme le dit l'adage populaire; "tu as beau couper les oreilles en pointe à un âne, tu n'en fera jamais un cheval de course."
Et par déduction, le plus riche des riches, si il ne sait pas se servir d'une poignée de gaz....

Bon, mon vieux .... humour, mon gône ... 25ans, putain la chance, la vie est à toi... gaz....

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 10:13

Allons bon: une bataille de Salchaud!

lol!

Ceci-dit, âge ou pas, je me sens plus proche de l'avis du papa.

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D'ailleurs, on peut noter que, déjà, deux des pilotes de pointe en FSBK ont mis leur Moto3 en annonce... et pas pour aller en GP! Sad
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ridley

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 10:31

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Fazerman

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 10:56



N'oublions pas aussi, comme disait Emil Cioran


qu'un Pessimiste est un Optimiste qui s'ignore! [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 800210

Mais malheureusement, je pense qu'il ne faut pas se voiler la face, tant que notre sport ne sera pas autant médiatisé (voir ou plutôt ne pas voir et ne pas entendre sur les radios et autres chaines nationales ou privées ,combien d'entre -vous/nous ont entendu les résultats de Magny-cours où les Français étaient quand même plus qu'à l'honneur, sur leurs radios/tv locales) que la F1 ou le Foot les sponsors ne suivront pas ou très peu comme d'habitude [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 629615

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MessageSujet: Re: [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP   [FSBK] Salchaud Blog : Le Moto3 français va former nos futurs cracks en GP - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 15:36

Je pense qu'il est important d'avoir une Fédé solide - c'est le dernier garant d'une bonne pratique du sport moto. (après qu'on aime ou pas la FFM, c'est un autre débat)

La fédé belge est décédée et le sport moto aussi, alors que les belges sont passionnés.
La fédé italienne à eu beaucoup de soucis ces dernières années, ils s'en sont remis de justesse...

C'est pour moi la seule possibilité d'avoir des espoirs en GP aujourd'hui, et le voit bien avec, Fenati, Antonelli ...

Je pense que ce n'est plus une bonne voie que de compter sur telle ou telle catégorie pour promouvoir des jeunes. Le FSBK ne fera monter personne ailleurs sauf si le pilote (s')investit lui-même pour cela...
Le sport moto est un sport "populaire" qui demande beaucoup de sacrifice. Ceux qui arrivent à rouler aujourd'hui avec peu de moyen auront peut-être une chance d'évoluer plus tard. Il faut pour cela que le matériel reste accessible avant tout (je rejoins donc Pierre et les autres sur ce point)


Dernière édition par Emil' le Mer 7 Nov 2012 - 16:23, édité 1 fois
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Emil' a écrit:

C'est pour moi la seule possibilité d'avoir des espoirs en GP aujourd'hui, et le voit bien avec, Fenati Sissi ... )

Pas bien important mais Sissis est Australien...
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caramba ... encore raté, le 2e espoir italien
je corrige


EDITED : Antonelli donc, qu'on a vu se bagarrer dans le groupe de tête à Misano ...


D'ailleurs Sissis, il n'aurait pas l'appui de la fédé australienne ??


Mais à part ça, le fond du propos, que les fédés sont certainement une bonne possibilité de soutien, vu le manque de sponsors . . .
Même si je sais que les équipes de France Moto ont rarement donné entière satisfaction .. L'espoir est permis que ça arrive un jour . ..
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