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 [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)

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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Dim 11 Sep 2011 - 11:54

Eric Offenstadt a écrit:
Pour la grille, on m'a dit, de source sûre dans le forum que les mécanos y faisaient griller leurs steaks et pour les trous dans le carbone, y paraît que c'est l'accès aux réglages du moralocapteur.
Do you really think Ducati is using moralocapteurs in combination with their long wheelbase?
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Lun 12 Sep 2011 - 9:00

Frits Overmars a écrit:
"Do you really think Ducati is using moralocapteurs in combination with their long wheelbase?" Shocked
Yip Frits ! The electronics is behind those holes and the captors in the front are measuring the excess of trail to enter corners as well as the vibrations induced by Valentino's arm fearing to loose the front.
Very scientific, as you can see...
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fasty

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Lun 12 Sep 2011 - 10:46

D’ailleurs si je ne m'abuse le moralocapteur est une évolution du trouillomètre, qui a été abandonné à cause de son inconfort vu qu'il devait être inséré entre les fesses du pauvre pilote scratch
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Lun 12 Sep 2011 - 11:04

Si les essais de la GP 12.1 ont eu lieu sous le sceau de la plus grande intimité, cela n'a apparemment pas empêcher quelques espions de prendre les temps...
Résultat, 1:48.05, soit seulement 7/10ème plus lent que le meilleur temps de Stoner au guidon de la RCV 213 en juillet dernier sur le même circuit.

Pour une première (s'il s'agissait bien du cadre en aluminium), c'est plus que prometteur!

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Obiw@n

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Lun 12 Sep 2011 - 13:27

Effectivement, un écart aussi faible reste prometteur si l'on a vraiment affaire au nouveau chassis.

Ou alors le moteur est une balle dans la ligne droite du Mugello. lol!

En souhaitant que la nouvelle diva rouge soit moins capricieuse que l'ancienne et propulse enfin le docteur à sa vraie place chaque weekend, soit sur le podium.

J'aimerais bien voir à quoi ressemble ce nouveau cadre.............
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tonton

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Lun 12 Sep 2011 - 13:34

Marc a écrit:
Si les essais de la GP 12.1 ont eu lieu sous le sceau de la plus grande intimité, cela n'a apparemment pas empêcher quelques espions de prendre les temps...
Résultat, 1:48.05, soit seulement 7/10ème plus lent que le meilleur temps de Stoner au guidon de la RCV 213 en juillet dernier sur le même circuit.

Pour une première (s'il s'agissait bien du cadre en aluminium), c'est plus que prometteur!


Demain matin parait la presse Espagnole , il y aura surement quelque infos ( en général ils ont d'excellents tuyaux ) je vous tiens au courant
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bhaal

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Lun 12 Sep 2011 - 14:10

merci pour l'info Marc, ça fait rever :)
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 13 Sep 2011 - 5:18

Gpone a sorti une compilation de la saison 2010 et 2011 pour Ducati, sachant que jusuqu'à Aragon (prochain GP), Ducati n'avait pas gagné de GP, en 2010 comme en 2011. Stoner avait ensuite gagné 3 des 6 dernières courses (également 3 pôles).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A ce point là de la saison, en 2010 Ducati avait 5 podiums (Stoner), contre 2 cette année (1 Rossi, 1 Hayden).
Pour le site italien GPone, Stoner qui n'avait pas fini 4 courses se montrait globalement bien plus performant que Rossi cette année.

Ils ont comparé les meilleurs tours en course et temps de course, l'un par rapport à l'autre mais surtout l'écart par rapport au vainqueur afin de jauger l'évolution de la compétitivité de Ducati de 2010 à 2011.

Pour le meilleur tour en course, Stoner a été 3 fois plus rapide que le vainqueur (Qatar, Barcelone, Laguna Seca) alors que Rossi est en moyenne à plus de 8 dixièmes du meilleur (avec un maximum de 1"4 à Assen pour la première sortie de la GP11.1).

En comparant 2011 à 2010, il a été pour Rossi 4 fois impossible de tourner aussi vite que Stoner l'année passée (Qatar, Barcelone, Assen, Laguna Seca), à l'opposé il a effectué 3 fois un meilleur tour en course plus proche de celui du vainqueur que Stoner (Estoril où Stoner avait bouclé 4 tours, Le Mans où Stoner avait fait 2 tours et Mugello...donc en fait plutôt 1 seule fois).

Surtout, l'écart en fin de course du meilleur pilote Ducati avec le vainqueur a largement augmenté en 2011, et le temps de course de Rossi étant plus lent que celui de Stoner l'année précédente à Laguna Seca (24 secondes), avec des temps quasi identiques à Barcelone (Rossi plus rapide sur la course d'une demi-seconde) et Rossi légèrement plus rapide à Brno (4 secondes).
Les temps de course pour les vainqueurs ont été plus rapides à chaque circuit sauf Assen, parfois de beaucoup comme au Mugello ou Indianapolis en raison de nouveaux revêtements.

Ci dessous un tableau de GPone avec les temps de course et meilleur tour en course du vainqueur ainsi que ceux de Stoner et Rossi pour 10 GPs en 2010 et 2011:

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écart moyen avec le vainqueur:
Stoner 2010 +12"
Rossi 2011 +23"
Stoner est arrivé 1 fois à plus de 20" du vainqueur (25" au Mugello), Rossi 6 fois

écart moyen par rapport au meilleur temps au tour du vainqueur:
Stoner 2010 +0"46
Rossi 2011 +0"86
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 13 Sep 2011 - 5:20

Je viens de remarquer que la Ducati (et surement les autres) sont équipées de chaine de mobylette...
affraid

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erwan#26

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 13 Sep 2011 - 5:36

chriss #333 a écrit:
Je viens de remarquer que la Ducati (et surement les autres) sont équipées de chaine de mobylette...
affraid

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

lol! chriss c'est vrai j'avais jamais fais gaffe !
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Patrice

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 13 Sep 2011 - 6:00

chriss #333 a écrit:
Je viens de remarquer que la Ducati (et surement les autres) sont équipées de chaine de mobylette...
affraid

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En plus il me semble, même en agrandissant, qu'elle est sans O-Ring.
Mais bon je ne pense pas que ce soit une chaîne "commerciale" matières et traitements doivent être haut de gamme pour supporter les "petites" accélérations de la bête!
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 13 Sep 2011 - 6:03

Les photos peuvent être trompeuses, mais mon oeil la voit plus fine que la 520 que j'avais sur mon 600 !!!
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tonton

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 13 Sep 2011 - 6:36

chriss #333 a écrit:
Les photos peuvent être trompeuses, mais mon oeil la voit plus fine que la 520 que j'avais sur mon 600 !!!

428 ??????
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Patrice

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 13 Sep 2011 - 6:51

tonton a écrit:
chriss #333 a écrit:
Les photos peuvent être trompeuses, mais mon oeil la voit plus fine que la 520 que j'avais sur mon 600 !!!

428 ??????

oui, ça ressemble au chaîne des protos 125, enfin je crois
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 13 Sep 2011 - 6:55

tonton a écrit:
chriss #333 a écrit:
Les photos peuvent être trompeuses, mais mon oeil la voit plus fine que la 520 que j'avais sur mon 600 !!!

428 ??????
J'connais que 520 sur mon ancien 600 et 530 sur nos 1000 d'endurance. lol!
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tonton

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 13 Sep 2011 - 7:16

chriss #333 a écrit:
tonton a écrit:
chriss #333 a écrit:
Les photos peuvent être trompeuses, mais mon oeil la voit plus fine que la 520 que j'avais sur mon 600 !!!

428 ??????
J'connais que 520 sur mon ancien 600 et 530 sur nos 1000 d'endurance. lol!

428 a joints torique ces la monte des machine de cross , les 125 GP monte du 415 équivalent a une chaîne de vélo
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 13 Sep 2011 - 7:28

tonton a écrit:

428 a joints torique ces la monte des machine de cross , les 125 GP monte du 415 équivalent a une chaîne de vélo

En plus çà dure pas longtemps , "c'est racing " qu'ils disent lol!
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 13 Sep 2011 - 8:25

La chaine sans joints, c'est pour grapiller les 2/3 derniers ch perdus dans le frottement des joints.
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tonton

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 14 Sep 2011 - 2:01

Pas de grosse nouvelle ou révélation dans la presse Espagnole cette semaine, Ducati a bien verrouillé sont test

Par contre un entretien avec Rossi ( fait à Misano ) où il déclare que le châssis carbone n'est pas un vrai problème mais que sa mise en fabrication ou d'éventuelles modifs prennent beaucoup trop de temps
Le châssis alu permet des ajustements ou modifications très rapides et permet donc d'évoluer beaucoup plus vite

Il reconnait aussi que les ingénieur châssis débauchés chez Aprilia et d'autres équipes sont un plus mais qu'il y avait déjà chez Ducati un groupe de travail qui planchait sur un projet de cadre alu depuis plusieurs mois et que ce nouveau groupe de travail bossait à fond sur plusieurs évolutions basées sur toutes les infos et acquisitions de données récoltées en course ou en test pour produire la version 2012

Il maintient que la saison est plus dure que prévu mais que sa motivation reste intacte et que la victoire n'en sera que plus belle
Mac
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julien #41

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 14 Sep 2011 - 4:35

Pour la chaîne, c'est forcément du 520 (le 428 ou encore pire le 415 ne pourrait pas tenir sur ce genre de moto même avec n'importe quelle matière ou traitement..).
Il existe des chaînes très légères et très résistantes en 520 même en vente libre (versions racing quand même).

C'est surtout des chaînes sans joints qui sont montées en GP ou avec des rondelles TEFLON pour limiter le frottement en étant assez étanche mais pas de joints toriques qui bouffent trop de puissance.
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Phildy

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 14 Sep 2011 - 4:46

Je pense qu'il s'agit bien d'une chaîne en 520 sans joints toriques (qui sont totalement inutiles en GP), je vais demander à mon collègue qui bosse chez Regina et qui s'occupe des motos de Rossi et Hayden (entres autres), je vous confirmerai s'il me répond
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 14 Sep 2011 - 9:13

Obiw@n a écrit:
"Effectivement, un écart aussi faible reste prometteur si l'on a vraiment affaire au nouveau chassis. Ou alors le moteur est une balle dans la ligne droite du Mugello".
De Me Yoda à Obiwan Kenoby : " Sans parler du moralocapteur ! ...

Au fait les 500 GP avaient déjà des chaînes étroites...
"


Dernière édition par Eric Offenstadt le Mer 14 Sep 2011 - 10:06, édité 1 fois
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cristogrr

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 14 Sep 2011 - 10:00

les chaînes sont changées tous les 400km environ (+pignons ), toute la puissance passe par là
elles sont devenues plus fines car les pneus AR ont gonflé mais pas les carters ....ceci explique cela (alignement)
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tonton

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 14 Sep 2011 - 11:00

Pourquoi avoir tant tardé à essayer un châssis alu question de culture parait t-il ? D'autres parlent de l'identification avec la nouvelle 1099 destinée au WSB en 2012

Hors aujourd'hui une photo espion de cette fameuse 1099 qui sera presentée au salon de Milan révèle que la dite machine possède un châssis alu-magnésium

De la à penser que le développement de la 1099 mené pour le Superbike 2012 a servi de base à la nouvelle orientation de la MotoGP ?????????????????????????
Mac
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Obiw@n

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 14 Sep 2011 - 13:13

Eric Offenstadt a écrit:
Obiw@n a écrit:
"Effectivement, un écart aussi faible reste prometteur si l'on a vraiment affaire au nouveau chassis. Ou alors le moteur est une balle dans la ligne droite du Mugello".
De Me Yoda à Obiwan Kenoby : " Sans parler du moralocapteur ! ...


Lui même pondéré par le trouillomêtre ??? scratch
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   

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