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 [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)

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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Ven 15 Jan 2010 - 14:27

Exact!

D'ailleurs, pour ceux qui aiment, dont moi, il y a deux splendides photos qui pourraient servir de fond d'écran [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Ven 15 Jan 2010 - 16:03

Autant on est ravi de voir les italiens capables de faire une moto aussi évoluée, autant on est déçu de voir qu'ils n'ont pas su exploiter les superbes ressources de leur propre réservoir de pilotes pour en trouver un bon à mettre sur cette machine.
Ago sur la MV, ou Capirex sur la Ducati, c'était beau.
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Sam 16 Jan 2010 - 10:36

Je suppose que vous avez tous compris que le moteur BIG BANG ne se justifie que par la présence des IUWA ???

Et qu'ils sont tous d'accord pour perdre de la puissance pour corriger un défaut de suspension... au lieu de corriger la dites suspension.

Dommage que Ferrari ai quitté jadis le PONT RIGIDE et les ressort à lames... sinon on aurait PT'ÊTE la joie de voir passer une V12 Daytona, avec un bruit de GROMONO.

Paraît qu'AIRBUS va sortir son nouveau modèle avec des moteurs à pistons, mais avec un double Turbo...

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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Sam 16 Jan 2010 - 11:39

Eric Offenstadt a écrit:


Paraît qu'AIRBUS va sortir son nouveau modèle avec des moteurs à pistons, mais avec un double Turbo...


Ah bon? Tu es sûr?
Je vais aller vérifier cela jeudi matin, avec mon appareil photo: l'A380 va essayer de se poser à Genève pour voir si ça peut servir d'aéroport de secours au cas où il y aurait un problème sur Zurich...
Un A380 dans le lac, ça peut faire un scoop, non?

Bon, j'arrête parce que si on commence à parler aviation, on n'a pas fini d'entendre

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Sam 16 Jan 2010 - 12:38

Ouaip ! J'arrive...
l'A380 n'a pas besoin d'une piste plus longue que les autres avions, ni même d'une piste avec une portance supérieure, car son poids est aussi bien réparti que celui des autres avions. Par contre, il faut pouvoir faire face à tous les problèmes que pose sa taille au niveau des parkings et des moyens de chargement/déchargement, puis sécurité aussi. Mais tout cela est prévisible, et je ne pense pas que ce soit en faisant venir l'avion qu'on découvrira les problèmes.

Je pense plutôt qu'il y a une autre raison à sa venue à Genève :

Scoop : ils savent que Marc veut faire des photos...
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Dim 17 Jan 2010 - 13:11

Pour revenir à la différence 'big bang' et 'screamer', il se dit que la différence est d'un peu moins de 20 chevaux, à l'avantage du second.

Yamaha énonce qu'un 'big bang' est plus fiable qu'un 'screamer': ils doivent savoir ce qu'ils avancent Very Happy

En fait un 'screamer' n'implique pas que les explosions soient équitablement réparties durant les 720° d'un cycle complet, mais juste qu'elles soient équitablement réparties entre elles.
Nuance qui relativise effectivement le côté régulier des explosions et pourrait expliquer (simple supposition) qu'un 'big bang' puisse être en fait plus régulier qu'un 'screamer', si les explosions sont équitablement réparties sur les 720°, avec donc plus de fiabilité et un meilleur travail du pneu arrière.

Rien de mieux qu'une illustration pour visualiser cette supposition.

Screamer:
1..2..3..4........1..2..3..4.............

Big Bang:
1.2......3.4......1.2......3.4...........

Sur une moto de route, le vilbrequin est calé à 180° avec les pistons qui bougent par paires, propices aux pics de couples à chaque on/off de la poignée des gaz.

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Dim 17 Jan 2010 - 13:22

Merci Marc...

Ca évite les confusions...
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Dim 17 Jan 2010 - 13:33

Oui, ben ne t'emballe pas!

Very Happy

Je ne fais qu'essayer de comprendre à voix haute... Et je dis bien "essayer"!

scratch

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Stephane

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Dim 17 Jan 2010 - 14:02

je reprends :

c'est 1-3-4-2/1-3-4-2 et surtout pas 1-2-3-4/1-2-3-4

parce que là, le vilo il ferait pas long feu ! scratch
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Dim 17 Jan 2010 - 14:11

Oups..



Oui je me suis concentré sur le timing, pas sur l'ordre d'allumage.

Yamaha a fait des essais en faisant allumer ses quatres cylindres sur 360° et n'a noté aucune différence de couple avec un allumage sur 720°.

Détail amusant: dans le cas "du big bang", on est parti d'une constatation pratique ("ça marche") et on essaie de comprendre pourquoi, en suspectant la réaction du pneu arrière.

Pépé semble bien en plein dans le vrai...


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janpol84

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Dim 17 Jan 2010 - 15:22

Marc a écrit:

...
Détail amusant: dans le cas "du big bang", on est parti d'une constatation pratique ("ça marche") et on essaie de comprendre pourquoi, en suspectant la réaction du pneu arrière.

Pépé semble bien en plein dans le vrai...


Certains semblent en douter.
Mais tu as raison : le moteur BigBang fait apparaître au cours du cycle une phase sans explosion plus importante, et si bref que ce soit, ça soulage un peu le pneu et améliore donc la motricité. C'est ça qui fait dire à Pépé qu'en poussant la logique au bout, on allumerait tous les cylindres à la fois, puis on attendrait deux tours de vilo avant de recommencer. Et on aurait un moteur qui ferait un ruit de monocylindre !
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pierre

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mar 26 Jan 2010 - 11:11

Eric Offenstadt a écrit:
Bientôt le bras oscillant va partir du dessus du pneu en constituant le garde boue lui même pour descendre jusqu'en bas du carénage, couvrir totalement l'amortisseur et cacher le frigo portatif....
A quand le moteur d'une pièce avec le bras...

Ne serais ce pas plutôt une question d'aérodynamique cet énorme bras ? le carbone doit permettre de faire grand en gardant la même rigidité et surtout sans alourdir.
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adrien mototribu

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MessageSujet: la Ducati GP 10   Mer 27 Jan 2010 - 9:39

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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 27 Jan 2010 - 13:03

@ Pierre,

Bien sûr, c'était une boutade c'est aussi aérodynamique, mais pas seulement.
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adrien mototribu

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 27 Jan 2010 - 17:09

En fait le choix entre carbone et alu se fera au choix du pilote dixit Marco Masetti aux Vrooom
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adrien mototribu

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 27 Jan 2010 - 18:02

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 27 Jan 2010 - 22:54

Je vois un reniflard sur l'avant de la Ducati...
...Serait-ce une moto dont le réservoir d'essence ne serait pas centré ?



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-Les "comment" m'intéressent assez pour que je renonce sans regret à la vaine recherche des "pourquoi"-
Roger Martin du Gard
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 28 Jan 2010 - 5:42

Contrairement à Suzuki, ils n'enlèvent jamais la coque en forme de réservoir: impossible à savoir...

Perso, ce qui m'interpelle, c'est la taille de l'échappement!

On n'a jamais vu aussi gros pour 400cc: véritablement monstrueux et pourtant efficace!


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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 28 Jan 2010 - 13:07

400cc par cylindre çà fait une 1600cc ?



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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 3 Fév 2010 - 7:09

C'est un peu vieux (2007) mais joli quand même...

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 3 Fév 2010 - 8:17

Formidables !
Ces freins de plus en plus puissants...
... pour pour pouvoir lever le roue arrière avec un doigt !
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janpol84

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 3 Fév 2010 - 12:05

On se souvient de certains montages de la première époque des freins à disque sur lesquels les diamètres des disques n'étaient pas si importants. Je suppose que l'inflation des diamètres tient plus à la possibilité de bien dissiper la chaleur qu'à la nécessité d'avoir plus de puissance de freinage...
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 3 Fév 2010 - 13:37

janpol84 a écrit:
On se souvient de certains montages de la première époque des freins à disque sur lesquels les diamètres des disques n'étaient pas si importants. Je suppose que l'inflation des diamètres tient plus à la possibilité de bien dissiper la chaleur qu'à la nécessité d'avoir plus de puissance de freinage...
ya peut etre aussi une histoire de dosage...??

un peu la meme histoire qu'avec une maitre cylindre en 16 ou en 19... ou avec des etriers axiaux ou radiaux...
mais en meme temps plus le disque est grand et plus il produit un effet gyroscopique important ..
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 3 Fév 2010 - 16:33

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 4 Fév 2010 - 2:47

J'étais sérieux: Les pilotes veulent pouvoir freiner avec un doigt ! :|
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   

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