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 [Oldies] GP de Belgique Spa 1974

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jicel

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MessageSujet: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mar 3 Avr 2012 - 8:37

Voici des photos du GP .
Si vous constatez des erreurs ou des précisions à apportées,pas d'hésitations.(Par exemple les interlocuteurs de Rougerie après la course des 250.
Sur le programme je n'ai pas les noms des n° 84 et 90 en 250).
Pour info Eric Offenstadt est annoncé en 500 cc avec une Motobécane.

Clic sur l'image pour voir l'album

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GP Belgique Spa 1974
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daniel63

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mar 3 Avr 2012 - 10:03

merci pour ces belles photos,beaucoup de prises de vue insolites,pour le N° 84 je pense à penti korhonen,et le 90 c'est Choukroun
merci encore
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Marc
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mar 3 Avr 2012 - 12:10

Splendide!
Merci!

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FabJac

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MessageSujet: Spa 74   Lun 9 Juil 2012 - 12:25


Merveilleuses photos JiCel, ahh ce raidillon de l'eau rouge, j'étais juste à la sortie pour m'émerveiller devant mes idoles, pour mes 13 ans .... quelle émotion de revoir celà !
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FabJac

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MessageSujet: Spa 74   Lun 9 Juil 2012 - 12:41

Et puis tant qu'on y est, je me permet de porter quelques remarques d'expert passioné !
Sur le diapo 10 ne serait ce pas Pentti Salonen sur Puch Tunturi ?
Sur la 21 il me semble que c'est Rudolph Kunz sur Freidler
Sur la 66 et 69 il me semble que c'est Pentti Korhonen N°10 à coté de Michel Rougerie

Ca fait tout drole de voir ces photos de départ car je pense que je suis posté derrière le panneau
Gulf à l'extérieur. Mais ca m'avais déjà produit pas mal d'émotion quand j'avais vu Le cheval de fer
la première fois.

J'ai découvert ce site merveilleux il y a seulement qqs jours et je ne manquerai pas d'ajouter
pas mal de photos perso notament de Spa 74, le million 75, Le castellet 76 77, FIM 750 à Magny en 75
je crois, enfin il me faut scanner tout ca, donc ca arrivera pendant l'été.

En tout cas merci pour ces photos inoubliables JiCel
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Lun 9 Juil 2012 - 17:23

Magnifique album, merci Jicel !

Ma contribution :

- le même pilote est baptisé Rudolf Kunz photo 13 et Cees van Dongen photo 21 : je penche comme FabJac pour Rudi Kunz
- photo 26 : Dieter Braun-Johnny Dodds-Takazumi Katayama-Kent Andersson (tous sur Yamaha)
- photo 37 les mêmes mais dans un autre ordre
- photo 41 : encore le même groupe, mais Andersson précède Braun et Katayama
- photo 51 : Michel Rougerie (sur la grosse 500 HD-4 carbus j'ai l'impression) et Pentti Korhonen (attention il y a deux "t" à Pentti)
- le numéro 10 sur les photos 66 et 69 est en effet Pentti Korhonen
- photo 79 le 12 est Dieter Braun

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jicel

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mar 10 Juil 2012 - 0:08

Je suis heureux que cela vous plaise.
Je rectifierai dé que j'aurai un moment (la retraite c'est pas facile tous les jours..........).
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damienfollenfant

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mar 10 Juil 2012 - 0:17



Superbe ! Merci Jicel
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mar 10 Juil 2012 - 1:30

FabJac le nouveau a écrit:
J'ai découvert ce site merveilleux il y a seulement qqs jours
OK, direction la case "Présentation", on veut tout savoir sur toi.

Pour le reste : Jicel
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mar 10 Juil 2012 - 9:36

CR M.R :
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Voilà voilà..................
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jicel

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mer 11 Juil 2012 - 2:37

@ Fab Jac et Jarno
Modifications apportées sur les légendes.

Sur le programme le n° 10 photo 10 le programme indique Gert Bender.

Pour les photos 66 et 69 ,le n° 10 pour le programme c'est, Hidéo Kanaya .
Je suis d'accord avec vous c'est bien le casque de Pentti Korhonen, qui n'est pas inscrit sur le programme en 500 cc.
Je laisse le soin aux spécialistes d'éclaircir cette énigme.
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jicel

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mer 11 Juil 2012 - 2:39

Merci à philwood pour le CR de MR.
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papy jac

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mer 11 Juil 2012 - 3:54

jicel a écrit:

Je laisse le soin aux spécialistes d'éclaircir cette énigme.

Salut Jicel, je ne suis PAS spécialiste mais je suis Belge (le 1er qui rie je lui dis )

A cette époque, il arrivait parfois (même souvent) que la liste des participants
n'était pas exacte ce qui peut expliquer que certains pilotes non repris participaient
bien a la course.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mer 11 Juil 2012 - 4:04

Il n' y a plus personne , tout le monde est sorti
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mer 11 Juil 2012 - 5:37

Jicel, le 8 en 250 et le 10 en 500 ne sont pas Kanaya.
Les casques sont différents et aucun des deux ne ressemble à celui d'Hideo, et les motos sont des TZ compé-client alors que Kanaya aurait roulé sur des machines d'usine.

A l'époque les usines offraient en remerciement à leurs pilotes-essayeurs quelques GP en Europe.
Sans doute que Yamaha avait initialement engagé Kanaya à Spa, peut-être pour tester de nouvelles pièces destinées ensuite à Agostini et Länsivuori, et puis ils ont changé d'avis.

Les programmes, imprimés longtemps à l'avance, mentionnent donc toujours son nom, mais les organisateurs, une fois prévenus, ont réattribué ces numéros, par exemple à des pilotes dont l'engagement n'avait pas été accepté.

Pour moi le 8 en 250 est John Williams, et le 10 en 500 est sans le moindre doute Pentti Korhonen, dont le casque Boeri et le cuir MP-asu sont très reconnaissables.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mer 11 Juil 2012 - 6:03

C'est malin je me suis replongé dans ton album :)

- photo 3 : Kent Andersson (deux "s") sur Yamaha YZR125 OW15
- photo 23, je pense que le 2ème est Pentti Korhonen, suivi de Tapio Virtanen (cuir blanc et bleu), Billie Nelson, le 6ème est peut-être Jon Ekerold (ou Tom Herron ?), le 8ème est Bruno Kneubühler
- photo 24 Kneubühler est 2ème, suivi par Patrick Pons, et le dernier est Olivier Chevallier
- photo 25 : Chevallier est 1er, suivi de Tchernine
- photo 34 je suis surpris que ce soit Wil Hartog : je ne me souviens pas qu'il ait roulé avec ce casque et sur une Macchi-HD... Au contraire il roulait sur des Yamaha à l'époque, et en 74 il avait un TZ dans un cadre Nico Bakker. D'ici à ce qu'il ait déclaré forfait et que son numéro ait été attribué à un autre...
- photo 34 John Williams derrière Pentti Korhonen ?
- photo 37 Katayama, Dodds et Andersson derrière Braun,
- photo 41 Katayama et Braun derrière Andersson,
- photo 48 John Williams derrière Patrick Pons ? (en tout cas pas Hideo Kanaya)
- photo 55 : Andersson, Braun, Katayama et Dodds
- photo 56 c'est bien Dörflinger et c'est un scoop pour moi, je ne savais pas qu'il avait essayé les 250
- photo 66 et 69 donc 100% certain Korhonen et non Kanaya
- photo 70 très intéressant Dodds est sur une TZ500-4, à savoir une TZ750-A dont les cylindres de 175cc (idem TZ350) ont été remplacés par des cylindres de 125cc (idem TZ250). Reste à savoir si c'est une préparation personnelle ou une moto fournie par Yamaha à travers l'importateur Mitsui
- photos 73 et 74, on voit bien Ago sur la toute nouvelle 500 et Länsi encore sur l'ancienne.
- photo 88 Gérard Choukroun au fond caché par Hiller

C'est tout pour le moment


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jicel

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mer 11 Juil 2012 - 6:11

Voila,j'ai remis en ordre les noms des pilotes.
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damienfollenfant

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mer 11 Juil 2012 - 8:34

Jarno a écrit:
Jicel, le 8 en 250 et le 10 en 500 ne sont pas Kanaya.
Les casques sont différents et aucun des deux ne ressemble à celui d'Hideo, et les motos sont des TZ compé-client alors que Kanaya aurait roulé sur des machines d'usine.
A l'époque les usines offraient en remerciement à leurs pilotes-essayeurs quelques GP en Europe.

En ces temps reculés, les pilotes ne changeaient pas de sigle et de couleur de casque tous les 4 matins... ce qui permettait de les reconnaître aisément.
Celui d'Hideo Kanaya était de couleur orange : le voici, deux ans auparavant, en 1972, à Assen au guidon de sa 350cc Yamaha usine.

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daniel63

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mer 11 Juil 2012 - 11:25

Jarno,tu dis que sur la photo 70 Dodds est sur une 500 Yam 4 cyl,déja à Charade pour l'ouverture du championnat Dodds et Braun en possédaient une
pour preuve les photos que j'avais postées sur le topic "charade 74"

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mer 11 Juil 2012 - 12:56

Oui je me souviens, on en avait déjà parlé en commentant tes photos.
Ce que je constate en regardant les deux photos que tu as mises ici, c'est que les carénages de Dodds et Braun sont exactement identiques, jusqu'à la façon de tracer le numéro de course : pour moi plus aucun doute, ces TZ500 ont été assemblées par Yamaha et fournies à ces pilotes.

On avait évoqué la piste Mitsui distributeur Yamaha en Allemagne et en Angleterre à l'époque, mais je vois qu'il est écrit Jamoto Yamaha sur la moto de Dodds, et de mémoire Jamoto était un distributeur Italien, non ?

En tout cas, ce ne sont pas Braun et Dodds qui ont bricolé des TZ750 dans leur garage pour en faire des 500, ce sont bien des "compé-clients officielles"

Visiblement, Braun n'a pas aimé la TZ500 puisqu'à Spa il roule sur une TZ354 twin... et qu'en course lui et Pons faisaient jeu égal avec Dodds, jusqu'à la casse de ce dernier...

Merci Daniel
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FabJac

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mer 11 Juil 2012 - 13:40


Merci à Jarno de ces compléments.
Voilà un sujet qui commence à être bien commenté et fourni.
Concernant la présence de Dorflinger en 2 et 1/2 je confirme qi'il apparait bien dans qqs
résulats mais sans avoir marqué de point en 74. Ce qui fait que, comme qqs uns des pilotes 50
(de mémoire Graff et Hummel) il arrivait à ces vaillant pilotes de prendre 3 départs le meme jour.
Incroyable de nos jour , n est ce pas ?

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FabJac

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MessageSujet: Spa 74 for ever   Jeu 19 Juil 2012 - 14:03

Comme je l'avais dit un peu plus haut voici qqs clichés de diapos nuémrisées (donc de qualité bien moyenne).
Mais intactes au niveau de l'émotion ...
Vos commentaires,avis et remarques seront les bienvenues chers PLs.
A +
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FabJac

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Jeu 19 Juil 2012 - 15:56

Comme je l'avais dit un peu plus haut voici qqs clichés de diapos numérisées (donc de qualité bien moyenne).
Mais intactes au niveau de l'émotion ...
Vos commentaires,avis et remarques seront les bienvenues chers PLs.
A +

Le matin, protocole d'ouverture je crois
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Mino
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La star
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Départ 50 avec Thurow ou Kunz en tête
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Départ 125 Kneubühler deux Niéto 3 je crois
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Départ 250 Braun Dodds Katayama Anderson
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Les mêmes
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Le raidillon vu des stands
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Loveside

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Dim 30 Juil 2017 - 13:40

Et 5 ans plus tard voit plus rien du post...dommage     ...ai trouvé ça...

https://get.google.com/albumarchive/111174134163460648223/album/AF1QipN1xGyW0oIuCXVr8gF3_wVcbaURv70TzZ5-j89K
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singleton560

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   Mar 5 Sep 2017 - 12:53

Un film d'époque avec la MV et ses ailerons (via FB)

https://www.facebook.com/DomenicoAgusta/videos/1606398146079681/
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP de Belgique Spa 1974   

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