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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 13:39

OUI , c'est le poids du moteur RS125 Nx4 + carbus + radia + 1kg5 d'eau Wink
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clauderochefort

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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 14:13

SEB4LO a écrit:
OUI , c'est le poids du moteur RS125 Nx4 + carbus + radia + 1kg5 d'eau Wink
ce qui fait 21kgs sans eau
reste a savoir si ya l huile de la bv et cest encore 500grs en - [Technique] Châssis aluminium - Page 2 241515
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Seb4LO

Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 15:34

Alors , oui il y a le 0.5L d'huile dans le carter , il y avait aussi de l'essence dans la cuve du carbu , les disques d'embrayages ne sont pas neufs et je n'ai pas étalonné la balance au service des poids et mesures [Technique] Châssis aluminium - Page 2 858879

Attention , carbu Kit qui doit fait 20 G de moins qu'un stock , par contre la culasse montée est sans doutes un peu plus lourde que l'origine , je prend le risque de supposer que çà compense le carbu

C'est bon Claude ou tu veux un suppo avec ta camomille ?
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Dave Pearce



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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 15:38

I have made a few 450cc GP125 based racebikes and have not experienced many problems.
A heavier spring on the front & rear 55BHP/95KG and you have a very competitve bike.
The same applies to the SXV550.
This is a fact NOT a theory.
The big problem in France is you cannot run 125GP Slick tyres which is where the main
advantage is for this concept. The extra weight makes NO noticable difference, despite
the many cynics saying otherwise.
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http://info@tigcraft.com
Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 15:51

That's about 17kg , not that important in fact , if you can't run 125gp slick tires , that's a problem quite more important [Technique] Châssis aluminium - Page 2 2878
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GrahamB

GrahamB

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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 16:59

Dave Pearce a écrit:
I have made a few 450cc GP125 based racebikes and have not experienced many problems.

I have observed differences in rider weight that are larger than the 20kg between motors lol!
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electron

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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 17:01

Je ne me lance pas dans l'inconnu total. Je m'inspire de la réalisation de Olivier T. alias proto qui a assemblé un honda 450 crf dans un honda rs125. Il donne de précieux conseils !!! [Technique] Châssis aluminium - Page 2 241515
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Seb4LO

Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 17:04

De toutes façons , tu vas avoir un 125 Rs avec 20kq de plus sur la balance en poids non suspendu , comme le dit graham , on voit souvent plus d'écart que çà entre deux pilotes

La 125rs étant une bonne moto .... Tu auras une bonne moto .... , il faudra certainement travailler un peu sur la répartition des masses [Technique] Châssis aluminium - Page 2 771973
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superkart

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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 17:40

Je me suis souvent posé la question : quelle doit être l"empattement d'une moto de 100kg et 55ch & 5m/kg de couple avec un CDG a 600mm du sol ??
Est ce que finalement , se caler sur le modele "125 rs" est la bonne solution ?

Un pilote plus lourd qu'un jockey de 125cc , plus de couple , plus de poids . l'empattement ideal ne serait pas proche de la 250 cc ??
[Technique] Châssis aluminium - Page 2 55116


Dernière édition par superkart le Ven 24 Fév 2012 - 19:43, édité 1 fois
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 18:23

Dans ma très très petite expérience à mettre 183cm et 76kg sur une TZ125 kité, les poids en sup et le CdG plus élevé n'était pas suffisant à provoquer des problèmes de wheeling sous l'accélération. Dans les virages je ne sais pas, trop de galère à me plier sur la moto pour attaquer aux virages. Une 250 c'est quand même 85 - 100cv pour justifier un empattement plus long et des pneus plus larges.

On peut bien poser la question si la combinaison pilote en taille L et moteur plus lourde serrait mieux servie des suspension et des pneus plus robustes : je connais un type en NZ qui roule dans une classe proto contre une Tigcraft SVX550. En faisant un échange de motos, il trouvais des problèmes avec la rigidité du train avant sous freinage... mais il a 20kg et 20cm de plus que le pilote habituel.

Et comme l'a dit Dave P, ce n'est pas que de la théorie, ses motos gagnent pas mal de championnats.
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clauderochefort

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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 19:04

SEB4LO a écrit:
C'est bon Claude ou tu veux un suppo avec ta camomille ?
prefererais 1 despe tiède [Technique] Châssis aluminium - Page 2 809262
mais j ai pas le droit [Technique] Châssis aluminium - Page 2 584741

je suis de près car je vais attaquer aussi la chasse au poids sur mes motos

par contre sur ce montage partie cycle 125 rs et moteur mono BMW
la différence de sur poids n est pas négligeable pour les suspensions (a mon avis )

en challenge des monos on voit + des montage sur base de partie cycle de 250 cc
malgré que à Carole il y avait 1 Cagiva Mito 125 en 2011

(seb si tu as 1 adresse pour la visserie light)

[Technique] Châssis aluminium - Page 2 74877
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ghg02



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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 19:12

Bonjour,

Sur le challenge des monos, la majorité du plateau sont des 125 Mito, avec des moteurs Dominator, ou Yamaha, et le 2ème de cette année, est un moteur Husqvarna.
Les parties cycles 250 open, il n'y en a plus des masses. et soit elles sont montés en gros moteur, ou alors en petit moteur.

Guillaume

Qui aurait une photo de la colonne de direction du cadre SEEL?
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electron

electron

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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 19:22

C'est bon j'ai trouvé guillaume

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ghg02



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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Fév 2012 - 19:32

Merci Jerome,

j'ai longtemps cherché pourtant, mais je ne suis pas encore assez doué.

Guillaume
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Eric Offenstadt

Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Fév 2012 - 18:05

superkart a écrit:
"Je me suis souvent posé la question : quelle doit être l"empattement d'une moto de 100kg et 55ch & 5m/kg de couple avec un CDG a 600mm du sol ??
Est ce que finalement , se caler sur le modele "125 rs" est la bonne solution ?
Un pilote plus lourd qu'un jockey de 125cc , plus de couple , plus de poids . l'empattement ideal ne serait pas proche de la 250 cc ??"
Très bonne réflexion Superkart ! Ne te pose plus la question, mais fais le CALCUL:
1° Calcules le transfert de charge EN EFFET en fonction du poids du pilote pour déterminer l'empattement.
2° Calcules également la traînée (chasse au sol) en fonction du changement d'assiette : Un empattement long demandera de préférence un déport variable. (Stabilité = trainée x charge)
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MessageSujet: Re: [Technique] Châssis aluminium   [Technique] Châssis aluminium - Page 2 Icon_minitime

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