[Technique] Châssis aluminium

Nombre de messages: 9 Localisation: paris Date d'inscription: 20/11/2010

Bonjour à tous,

Je construit actuellement mon proto (comme beaucoup sur le forum) afin de rouler au challenge des monos.
Je voudrais savoir quel type d'alu à utiliser pour construire le châssis. Je cherche un profilé triple nervure avec de bonnes caractéristiques techniques mécaniques et adapté à la soudure. Si vous connaissez une boîte qui fournit ce type de profilé.

Merci d'avance

Demande à ULM technologie, les avionneurs connaissent bien les alus et leurs alliages.

On pourrait te répondre avec précision, mais il faudrait en savoir plus.
Un dessin de ton projet par exemple...
Il est parfois préférable de savoir ce qui existe et s'adapter en dessinant son châssis ensuite...
Pour faire bref, trouver du profilé de qualité façon châssis japonais est du registre Mission Impossible, ou alors dans des quantités pas raisonnable.
Une solution simple et économique consiste à faire une maquette en bois à l'échelle 1, et plier de la tôle AG 4,5 (5083), puis assembler ses longerons (voir image), etc.

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Attention opération très lourde en exécution, usinages, marbre, déformations, expérience minimum nécessaire, un bras oscillant par exemple.
Maquette bois, puis gabarits carton, puis alu...

Step by step (sinon direct dans l'mur...)

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Nombre de messages: 9 Localisation: paris Date d'inscription: 20/11/2010

En fait le projet était à l'origine de mettre un moteur BMW 450 (celui avec PDSB coaxial avec l'axe du bras oscillant) dans une partie cycle de honda rs 125 (mais avec un positionnement classique du PSDB).

Mais après avoir gratté tout ce que je pouvais comme matière, impossible de le placer.

Donc la solution est de conserver les haubans latéraux (qui tienent le bras oscillant, l'amortisseur...) et de construire tout l'avant.

Donc en fait les profilés relieraient l'arrière du cadre à la colonne. Je construirais bien évidemment un marbre.

Nombre de messages: 3347 Localisation: Sète Date d'inscription: 23/11/2009

electron a écrit:

"En fait le projet était à l'origine de mettre un moteur BMW 450 (celui avec PDSB coaxial avec l'axe du bras oscillant) dans une partie cycle de honda rs 125 (mais avec un positionnement classique du PSDB). Mais après avoir gratté tout ce que je pouvais comme matière, impossible de le placer. Donc la solution est de conserver les haubans latéraux (qui tienent le bras oscillant, l'amortisseur...) et de construire tout l'avant. Donc en fait les profilés relieraient l'arrière du cadre à la colonne. Je construirais bien évidemment un marbre".

Très bonne idée ! (le bras co-axial augmentant les IUWAs ou bump accelerations). Pour l'alu: sur un bras bien conçu : C'est la conception de gros module (ou "couple") qui fait l'essentiel de la rigidité. Un bon AG3 sera donc largement suffisant. En tous cas il me semble qu'il faut surtout choisir un alu facilement soudable ! Les alu.s "miracles" actuels de la gamme 6000 sont souvent utilisés pour leur réputation... alors qu'ils n'apportent rien si la pièce n'est pas re-traitée après soudure....

Eric Offenstadt a écrit:

Très bonne idée !

Attention, Electron; comme tu es nouveau, je me permets de souligner qu'il s'agit là d'humour de notre Pépé national!

Very Happy

L'alignement du BO et du PSB n'est pas une bonne solution.
Si tu veux savoir pourquoi, tu as environ un millier de réponses à lire dans le sujet concerné...
Bon courage! Very Happy

Marc a écrit:

Attention, Electron; comme tu es nouveau, je me permets de souligner qu'il s'agit là d'humour de notre Pépé national!
L'alignement du BO et du PSB n'est pas une bonne solution. Si tu veux savoir pourquoi, tu as environ un millier de réponses à lire dans le sujet concerné... Bon courage!

Citation:

electron
Nombre de messages: 2
Localisation: paris
Date d'inscription: 20/11/2010

I think electron has just finished reading them all, Marc Wink

.

Nombre de messages: 3347 Localisation: Sète Date d'inscription: 23/11/2009

Marc a écrit:

Eric Offenstadt a écrit:

Très bonne idée !

Attention, Electron; comme tu es nouveau, je me permets de souligner qu'il s'agit là d'humour de notre Pépé national!
L'alignement du BO et du PSB n'est pas une bonne solution.
Si tu veux savoir pourquoi, tu as environ un millier de réponses à lire dans le sujet concerné... Bon courage!

Ne t'en fait pas Electron ! C'est seulement le tôlier qui veut faire de l'humour et a encore lu ton texte plus vite que son ombre et n'a donc pas vu que tu utilisais un bras oscillant classique avec son axe derrière le PSB: Ce qui produit moins d'accélérations parasites qu'un bras co-axial.

Je confirme ! TRÈS BONNE IDÉE de mettre un moteur BMW dans un cadre NON Co-axial !

Et ce n'est pas de l'humour.

Hi! Frits: How's life ?
I shall send you sketches we are making for a tire manufacturer top engineers group: to show them what "IUWA's" are: during our next technical meeting.

Ah, damned, j'ai encore lu trop vite...

Eric Offenstadt a écrit:

Hi! Frits: How's life ?
I shall send you sketches we are making for a tire manufacturer top engineers group: to show them what "IUWA's" are: during our next technical meeting.

Thanks Eric. Life is

.

Pour être un peu plus concret, puisque tu es en région parisienne, un bon fournisseur d'aluminium, qui fait des débits en petites quantité, donc adapté à ton besoin:
Et pour l'utiliser très souvent dans nos constructions alu le "5083".

FBCG
61 rue de Gassicourt 78 Mantes La Jolie
01/30/94/54/60

Eric Offenstadt a écrit:

En tous cas il me semble qu'il faut surtout choisir un alu facilement soudable ! Les alu.s "miracles" actuels de la gamme 6000 sont souvent utilisés pour leur réputation... alors qu'ils n'apportent rien si la pièce n'est pas re-traitée après soudure.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Effectivement tu as deux options, le 5083 et le 7020.
Le 5083 ne perd pas trop de sa résistance avec le soudure, le 7020 en retrouve une grande partie tout seule à condition que tu le laisse tranquille pendant un mois.
Tu peux acheter du 7020 ici :
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(il y a un commercial qui parle français).
Ni l'un ni l'autre n'est disponible dans la variété d'extrusions qu'on trouve en série 6000.

Ou bien tu prends du 6082/6061 et, soit tu sur-dimensionnes tout, soit tu fait un traitement thermique assez exigeant après soudage. Surtout ne prends pas du 6060/6063 que tu trouves chez Casto/Brico/Merlin à moins que tu ais envie d'un cadre pliable.

Nombre de messages: 9 Localisation: paris Date d'inscription: 20/11/2010

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oui oui ne vous inquietez pas je lis avec attention le forum...

Je conserve le bras oscillant d'origine, je vais juste modifier le cadre.
Ok je vous remercie pour les adresses. J'ai déjà appelé ULM Technologies mais ils n'ont pas les profilés que je veux.

Nombre de messages: 1590 Localisation: Concarneau Date d'inscription: 05/07/2009

Catégorie proto , vu que - de 105Kg , çà devrait faire maxi 90 kg ( stock , çà fait 71 kg ) , ca laisse de la marge pour l 'échappement et le moteur , je doute même que çà fasse 18kg de plus que le moteur/pot de 125 ...

Donc bridé à 58 Chx , il va falloir modifier les diagrammes pour en faire un tracteur !

Nombre de messages: 9 Localisation: paris Date d'inscription: 20/11/2010

Cette année au challenge des monos la réglementation a changé pour les protos. Pour les moins de 500cm^3, la limite est de 95kg et max 58cv.

Et oui je compte faire la carto (avec de l'aide bien sûr) car le moteur est livré sans calculateur.

Nombre de messages: 1590 Localisation: Concarneau Date d'inscription: 05/07/2009

=> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

fournis toi là , c'est IMBATTABLE en prix/performances !!

Shifter / shift light / Rmp max / courbe full 3D paramétrable pour une poignée de moules !

Je venais de lire le règlement 2012 c'était bien écrit 105kg pour les protos avec 58 chx max

La simple reprog ne suffit pas à apporter les plus qu'il va manquer du fait du bridage à 58chx max ....
Il faut modifier la distrib' à mon avis

Il pèse combien le moteur BM?

Bonjour tt le monde,

Comme Jérôme veut refaire tout l'avant de sa partie cycle, à une époque sur ce forum, j'avais vu qu'il y avait un kit espagnol disponible pour 125 RS de provenance espagnol, si je me souviens bien.
Ce kit se composé d'une colonne de direction prévu pour "canaliser" l'air pour une boite à air.J'avais vu la photo ici mais impossible de remettre la main dessus. Se serait plus pratique de repartie des longerons jusqu'a la colonne de direction.

Si quelqu'un avait la photo ou une adresse de site.

Guillaume

Nombre de messages: 1590 Localisation: Concarneau Date d'inscription: 05/07/2009

non , il s'agissait d'un CADRE SEEL , pas un kit , la machine de Marcel Schrotter , un truc qui coute un bras

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