AccueilCalendrierGalerieFAQRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 47 utilisateurs en ligne :: 24 Enregistrés, 0 Invisible et 23 Invités :: 1 Moteur de recherche

bentou, biger, Blow-by, damienfollenfant, Dave E, Derbitaco, Dialmax, dutch, EDOUARD Jean, fpayart, j&b, laurentf, marco91, moustache, PanBreizh, Patrick63, PRZYBYLSKI, saccala, santi, spyderman 32, t2, taine, woab, yves kerlo

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 187 le Lun 3 Déc 2012 - 14:45
Derniers sujets
» [Road racing] CLASSIC TT et MANX GP 2018 .
Aujourd'hui à 18:30 par saccala

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
Aujourd'hui à 18:21 par Dialmax

» [MotoGP] GP 2018 d' Autriche à Spielberg - Les 10 , 11 et 12 Août 2018
Aujourd'hui à 17:40 par Rose Noire

» Calage moteur 5 cyl en ligne Honda RC 148/149
Aujourd'hui à 17:01 par janpol84

» [GP] Chaises musicales ou resignature pour 2019.
Aujourd'hui à 15:01 par EDOUARD Jean

» Gas dynamics in the tuned exhaust of a high-performance 2T engine
Aujourd'hui à 10:44 par Vannik

» MV Agusta 203 dohc
Aujourd'hui à 10:37 par rogerboldor

» KLASS GP250 DIJON
Hier à 21:45 par Passang

» Montée historique Ballon d'Alsace
Hier à 20:51 par FB21

» [Oldies] Répertoire Moto Revue
Hier à 18:36 par philwood

» [BSB] Cadwell Park 2018
Hier à 14:42 par mickey

» [WSBK] 2019
Hier à 14:40 par mickey

» [Oldies] Challenge HONDA 1980
Hier à 8:34 par erwan#26

» [Promosport] Circuit d' Alès les 18 et 19 Août 2018
Hier à 7:53 par EDOUARD Jean

» (Technique moteurs) Boîtes à air
Lun 13 Aoû 2018 - 23:42 par Mykeul

» [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 3)
Lun 13 Aoû 2018 - 21:29 par singleton560

» Panneautage
Lun 13 Aoû 2018 - 19:37 par PLP

» [Oldies] Hommage à Patrick Pons
Lun 13 Aoû 2018 - 16:36 par justin

» [Road racing] Belgian Classic trophy
Lun 13 Aoû 2018 - 16:18 par woab

» [Oldies] Quand le Tourist Trophy etait un GP : TT 1952, TT 1970, TT 1967, TT 68....
Lun 13 Aoû 2018 - 15:31 par Pierre"PhilRead"

» [Oldies] Hockenheim 1979
Lun 13 Aoû 2018 - 9:16 par Niggi46

» [Road racing] Ulster gp 2018
Dim 12 Aoû 2018 - 19:55 par jeanmichel.prudon

» [IRRC] ČESKÁ TOURIST TROPHY 2018
Dim 12 Aoû 2018 - 17:13 par mickey

» Allumage deux temps
Dim 12 Aoû 2018 - 7:44 par gtw36

» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 5)
Dim 12 Aoû 2018 - 3:29 par ReinanRacing

» [Oldies] Quizz??????
Dim 12 Aoû 2018 - 3:17 par DidierF

» [WSBK] 2018
Sam 11 Aoû 2018 - 20:44 par t2

» [Oldies] Des livres sur la course moto
Sam 11 Aoû 2018 - 12:00 par Srx56

» [Pit Laners en course] Ludovic Rizza Promosport 600
Sam 11 Aoû 2018 - 11:13 par general-nemesis

» [Pit Laners en course!] Clément Révolte (coupe YAMAHA R125)
Ven 10 Aoû 2018 - 13:52 par petitvolt

La réclame...
Mots-clés
1973 HOnda eurosport france ravel suzuki classic moto metiss triumph geco coupe zone 2013 rouge RACING yamaha fourche 2018 ROAD aprilia icgp wanted ducati side aermacchi
Meilleurs posteurs
Marc
 
philwood
 
mickey
 
Pierre"PhilRead"
 
Jarno
 
Fügner
 
EDOUARD Jean
 
yves kerlo
 
janpol84
 
Dialmax
 
La réclame...

Partagez | 
 

 [MotoGP] Le problème des pneus...

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant
AuteurMessage
Emil'

avatar

Nombre de messages : 2778
Age : 33
Localisation : IDF SUD
Date d'inscription : 22/10/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Dim 8 Jan 2012 - 22:32

- je ne suis jamais aller voir un GP en vrai - mais je suis prêt à parier 30e que les teams GP surveille SCRUPULEUSEMENT la pression des pneus -

c'est le facteur 1 du fonctionnement du pneu - Pression donne la température de fonctionnement - et la température donne le d'adhérence . . .
Revenir en haut Aller en bas
MacPepR

avatar

Nombre de messages : 2848
Age : 59
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 0:31

Allez, vas-y de 3 000 €, tant c'est un facteur déterminant.
J'ai appris de source sûre que chez TEC3, il y a un personnel qui est uniquement en charge des pneus et de l'essence. Et il bosse comme un fou.
Tellement qu'il n'aurait pas le temps de s'occuper des pressions ?

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
calimoto21

avatar

Nombre de messages : 182
Age : 31
Localisation : Brazey en plaine
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 1:22

Je trouve qu'on s'est quelque peu éloigné du sujet de base mais tout de même, on ne peut pas se laisser aller à de telles considérations... Je suis consterné de voir à quel point vous etes loin de la réalité pour le coup, quand on voit la mine de connaissances que vous représentez sur de nombreux autres sujets !

Au risque de me répéter, je ne comprends même pas comment on peut douter que les teams travaillent avec les pressions et les connaissent parfaitement à chaque instant. On le fait en mondial d'Endurance, on le fait en mondial Superstock 1000, mais bien sûr qu'ils le font en MotoGP, comment faut-il le dire !!?????

Dans les deux catégories précédemment citées, la plupart des équipes sérieuses ont déjà un pneumaticien attitré : son job est de faire monter les pneus chez le manufacturier, et dès le retour des roues montées au box, il contrôle l'équilibrage selon les cas, ajuste une pression à froid, met le pneu en chauffe. Dès lors que le pneu est à température de sortie de couvertures, il mesure et adapte la pression pour viser une pression de fonctionnement (pression en piste), elle même définie par l'ingé piste (ou le chef mécanicien, selon la catégorie et l'organisation de l'équipe). Il mesure une deuxième fois plus tard pour s'assurer que la valve ne fuit pas ou autre, puis contrôle au tout dernier moment, juste avant de monter la roue sur la moto et de partir en piste.

Dès le retour au stand, la pression est mesurée pour faire une boucle de vérif par rapport à ce qui était escompté, et éventuellement ajustée. La température peut quand à elle être mesurée manuellement ou par des capteurs montés sur la moto pour s'assurer d'être dans la plage d'utilisation du pneu.

Sincèrement, je ne veux pas remettre de l'huile sur le feu, mais ça tourne aux posts de tous les forums de poireaux et effectivement, si j'étais ingé ou technicien, en GP ou en Superbike, je réviserais le crédit accordé au forum à la baisse en lisant des choses aussi méprisantes pour les gens du paddock, non?
Revenir en haut Aller en bas
Marc
Admin
avatar

Nombre de messages : 27562
Age : 59
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 2:20

Je confirme tout à fait.
Même au VTC, humble petit team de 125 FSBK, il y avait quelqu'un uniquement pour les pneus, alors en MotoGP, la question ne pose même pas...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
MacPepR

avatar

Nombre de messages : 2848
Age : 59
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 9:34

calimoto21 a écrit:
.../ ça tourne aux posts de tous les forums de poireaux .../...

Faut peut-être quand-même pas faire une généralité de ce petit dérapage.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
S-Marty

avatar

Nombre de messages : 94
Age : 44
Localisation : La Montagne
Date d'inscription : 11/11/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 9:55


Tout à fait d'accord: Avec des idées reçues de la sorte, le niveau prend une grosse claque: Ne faudrait il pas purement et simplement supprimer ce sujet (ou tout du moins, de nombreux posts)?

(J'ai aidé une année un pote wildcard au Mans en 250, je m'occupais des pneus. Ben croyez moi, les pressions étaient controlées très souvent, et pas que dans notre team.)

Revenir en haut Aller en bas
Seb4LO

avatar

Nombre de messages : 2605
Localisation : Concarneau
Date d'inscription : 05/07/2009

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 9:56

Comme Marc le dit , la question ne se pose même pas , à ce niveau , certains pilotes font la différence à 50gr près en piste et demandent un correction dès qu'ils descendent

Il ne faut quand même pas que déconner , certains pilotes sont moins fins metteurs au point que d'autres , çà reste des pilotes de GP
Revenir en haut Aller en bas
Edouard B.

avatar

Nombre de messages : 1239
Age : 32
Localisation : Paris
Date d'inscription : 30/05/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 10:09

D'ailleurs à l'époque où Biaggi était chez Yamaha, ils lui avaient fait faire des "blind-test" de réglages de partie-cycle pour regarder sa sensibilité... L'un des paramètres modifiés était la pression de pneu, et Biaggi était délirant de précision au sujet des pneus. Capable de sentir des différences minimes de pression (je n'ai pas les chiffres précis mais c'était dérisoire et il avait toujours raison).

Il avait même identifié un léger défaut de fabrication sur un pneu... Une hauteur de pneu légèrement différente... De quelques milimètres. Donc dire que les pilotes ne s'intéressent pas aux pneus ou aux pressions... ahem.

Concernant le sujet je vote pour la suppression de toutes les réponses délirantes qu'on a pu voir et qui mettent effectivement une grande claque au niveau du forum!
Revenir en haut Aller en bas
H-25

avatar

Nombre de messages : 316
Localisation : Suresnes
Date d'inscription : 25/07/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 10:41

Ne connaissant quasi rien au sujet, je ne suis pas intervenu dans la discussion. Mais le fait est que lire les différents posts, que ça soit les allégations délirantes ou les démentis des expérimentés, cela reste intéressant.
Cela permet de tordre le cou aux idées reçues, et de comprendre ce qui se fait, et surtout ce qui ne se fait pas.

C'est un forum les amis, tout inscrit peut poster, même le dernier "poireau" du marché de Jouy-en-Josas (je n'ai rien contre les maraîchers de Jouy, qu'on soit bien d'accord)

Mais là ou Pit-Lane reste carré, c'est sur les explications des pros.
Pas d'inquiétude donc.
Revenir en haut Aller en bas
Fügner

avatar

Nombre de messages : 8231
Localisation : Neuf-trois
Date d'inscription : 27/11/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 12:00

Calimoto21 prend acte de la dérive du post vers le café du commerce, à juste titre, avec un argumentaire "au carré"
Le point de départ était la réaction de Capirossi au manque d'équité dont fait preuve le fournisseur de pneu ET le problème (insoluble pour moi) du compromis introuvable issu de la fuite en avant en matière de puissance: durer une course au prix de "pneus qui font peur" car trop pointus ou un moment seulement.
A l'impossible, nul n'est tenu.
C'est l'ensemble qui est à mettre en harmonie, ce que découvre Poncharal et le milieu
Revenir en haut Aller en bas
calimoto21

avatar

Nombre de messages : 182
Age : 31
Localisation : Brazey en plaine
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 13:08

MacPepR a écrit:
calimoto21 a écrit:
.../ ça tourne aux posts de tous les forums de poireaux .../...

Faut peut-être quand-même pas faire une généralité de ce petit dérapage.

Bien sur Mac, qu'on soit bien d'accord, je parlais des quelques derniers posts de CE topic, je ne généralise pas justement, puisque je reste toujours bluffé par le haut niveau général du forum !
Revenir en haut Aller en bas
MacPepR

avatar

Nombre de messages : 2848
Age : 59
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 14:11

Tu fais bien d'y revenir. J'ai relu une bonne partie du topic pour retrouver d'où était parti le dérapage.
Constat d'un membre, on ne les voit pas prendre les pressions en GP.
Les quelques fois où j'ai eu accès à la "pit-lane" d'un GP, je les voyais en revanche beaucoup prendre les températures des pneus et de la piste.

Les deux étant assez liées, on peut sans tomber dans le café du commerce imaginer que les pressions sont mesurées à divers moments.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
bubu



Nombre de messages : 5343
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 15/02/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 14:53

je suis prêt à battre ma coulpe, me couvrir la tête de cendre, admettre que ma pendule retarde : il est vrai que j'ai travaillé avec michelin à la fin des années 80 et que ça a pu évoluer depuis - mais tout ce que j'ai ecrit n'est pas contradictoire, le tout est de savoir où est le responsable pneu pour un pilote : il y avait un technicien michelin attitré pour un ou deux pilotes de chaque grand team d'usine (c'est vrai que ça ne faisait que 5 ou 6 pilotes sur 30) et il se chargeait de tout, vérification du montage, pression etc ... et les mecaniciens des teams n'avaient pas besoin de repasser derrière - si ça a changé je suis à côté de la plaque, peut-être qu'avec le pneu "unique" les teams font moins confiance au manufacturier ou travaillent autrement, ne serait-ce que pour cacher les secrets de leurs pilotes aux petits copains, auquel cas effectivement le préposé aux roues est à l'éintérieur du team et revérifie tout - et si j'avais écrit tout ça c'est en réaction à la remarque de je ne sais plus qui, qui s'étonnait qu'à la télé on ne voyait jamais personne vérifier les pressions dans les stands ... honte à moi donc, mais je m'en remettrai ...
Revenir en haut Aller en bas
erwan#26

avatar

Nombre de messages : 584
Age : 29
Localisation : Clermont-Ferrand
Date d'inscription : 26/07/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 15:30

J'ai pu assister à trois grands Prix dans le stand Tech 3, il y a maintenant 3 ans, mais je vais vous dire comment cela se passait.
Le préposé aux pneus emmène les jantes chez le manufacturier, ce dernier monte les pneus et fais la pression préconisé.
Le "pneumaticien" tech 3 ramène les jantes, les montes sur le rack, contrôle les pressions, met les couv', il note bien évidement toutes les données, contrôle une fois que les X pneus sont chauds, et fais des modifs en fonction :
-du resenti du pilote
-de la télémétrie
-de l'ingé Bridg' qui passe dans le coin Very Happy
les dîtes pressions évoluent tout au long de la séance.

Pourquoi ne voit t’ont pas le pneumaticien faire les pressions ? tout simplement parce qu'il travail derrière les panneaux de stand, là où se situe le rack à pneu et sa petite balance pour faire le litrage des réservoirs (c'est aussi sont boulot). Puis ils ne contrôlent pas la pression dans le box car entre le moment où le pneu quitte le rack et le moment où il est sur la moto, c'est quasi instantané.


Dernière édition par erwan#26 le Lun 9 Jan 2012 - 15:37, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
chriss #333

avatar

Nombre de messages : 3528
Age : 36
Localisation : lons le saunier
Date d'inscription : 17/06/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 15:35

Pas mieux qu' Erwan ou Calimoto21.
Revenir en haut Aller en bas
bubu



Nombre de messages : 5343
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 15/02/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 15:43

merci erwan ! t'aurais pu ajouter "aux chiottes le vieux" donc j'apprécie ta retenue ...
Revenir en haut Aller en bas
erwan#26

avatar

Nombre de messages : 584
Age : 29
Localisation : Clermont-Ferrand
Date d'inscription : 26/07/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 15:51

Non, je donne juste mon point de vue
Revenir en haut Aller en bas
Pomme

avatar

Nombre de messages : 441
Age : 63
Localisation : Marseille, enfin à côté...
Date d'inscription : 28/09/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 16:38

bubu a écrit:
merci erwan ! t'aurais pu ajouter "aux chiottes le vieux" donc j'apprécie ta retenue ...
Notre Bubu somatiserait? On ne dit pas "vieux", on dit "ancien" ou "sage"! C'est un vieux qui vous le dit...
Revenir en haut Aller en bas
bubu



Nombre de messages : 5343
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 15/02/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 17:04

n'empêche que quand un ancien s'enferre et dit des énormités, c'est un vieux con et pis c'est tout !
Revenir en haut Aller en bas
Marc
Admin
avatar

Nombre de messages : 27562
Age : 59
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 19:01

Et dire que Bubu a fait tout ça pour qu'on l'emmène sur un GP cette année: il est trop fort, le bougre!

Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
bubu



Nombre de messages : 5343
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 15/02/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 19:36

no way : je me suis juré de ne jamais remettre les pieds sur un circuit de gp tant qu'existera cette ignominie de premium paddock : je ne supporte pas la société de classes (ce qui hélas n'est pas propre à la moto et très sale partout)
Revenir en haut Aller en bas
AVM Racing

avatar

Nombre de messages : 226
Age : 98
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 21/05/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 20:42

SEB4LO a écrit:
Comme Marc le dit , la question ne se pose même pas , à ce niveau , certains pilotes font la différence à 50gr près en piste et demandent un correction dès qu'ils descendent

Il ne faut quand même pas que déconner , certains pilotes sont moins fins metteurs au point que d'autres , çà reste des pilotes de GP

Y'a une histoire que John Kocinski était passé par les stands pendant une séance qualifs pour demander une autre pression de pneus parce que ça l'handicapait pour faire la pole. Les mécanos lui ont dit "oui oui!", ils ont rien touché, ils lui ont dit que c'était prêt et il a fait la pole dans les tours suivants. Des fois c'est dans la tête...!!
Mac
Revenir en haut Aller en bas
http://renovation-moto.com
Catastrofik

avatar

Nombre de messages : 897
Age : 31
Localisation : Paris
Date d'inscription : 15/08/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Lun 9 Jan 2012 - 22:14

Il me semble que Stoner parlait de 100 ou 200 gr de trop suite au mugello.
Revenir en haut Aller en bas
Pomme

avatar

Nombre de messages : 441
Age : 63
Localisation : Marseille, enfin à côté...
Date d'inscription : 28/09/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Mar 10 Jan 2012 - 10:39

Citation :
Y'a une histoire que John Kocinski était passé par les stands pendant une séance qualifs pour demander une autre pression de pneus parce que ça l'handicapait pour faire la pole. Les mécanos lui ont dit "oui oui!", ils ont rien touché, ils lui ont dit que c'était prêt et il a fait la pole dans les tours suivants. Des fois c'est dans la tête...!!
Ceci étant, je ne suis pas sur que la référence soit bonne. Kocinski étant réputé dérangé des boyaux de la tête!
Revenir en haut Aller en bas
Edouard B.

avatar

Nombre de messages : 1239
Age : 32
Localisation : Paris
Date d'inscription : 30/05/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   Mar 10 Jan 2012 - 11:26

Kocinski était un vrai specimen c'est vrai (à chaque fois que j'ai entendu parler de lui c'était pour dire qu'il avait un grain) mais par contre, le coup du mécano qui touche à rien et qui dit qu'il a changé le réglage, et le pilote qui remonte sur la moto et dit "ah c'est génial, ça allait beaucoup mieux", c'est souvent arrivé...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: [MotoGP] Le problème des pneus...   

Revenir en haut Aller en bas
 
[MotoGP] Le problème des pneus...
Revenir en haut 
Page 3 sur 9Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: ACTUALITES :: [GP] :: [MotoGP]-
Sauter vers: