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cinquante

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeDim 9 Déc 2012 - 17:03

ridley a écrit:
Je vais une nouvelle fois me faire des potes, et c'est bon ça [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 858879

Bien qu'ayant un immense respect pour les réalisations de mon cher Yves [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 771973 ,
je me permet de vous soumettre cette petite étude réalisée par l'excellent "Moto Station":
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour en revenir aux problèmes de nuisances sonores sensées perturber la tranquillité de certains riverains habitant trop près de certaines pistes, j'imagine difficilement qu'une 125 CBR ou Yam YZF en échappement d'origine puisse attirer leurs foudres. Sachant que les dites machines ont (pour parler pollution) un rapport conso/performances (voir la petite étude ) plutôt alléchant, sachant que leur prix d'achat ne peut être (aujourd'hui) qu'inférieur aux très rares bécanes à électrons, je vois pas trop ou est l'intérêt d'investir dans l'électrique (Dans l'espoir de trouver une équivalence au niveau du rapport coût, performance, contraintes d'utilisation)[ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 55116
Et je reste persuadé qu'il est encore possible, dans un future proche, de limiter encore plus ce même rapport conso/ performances. Maintenant s'il est possible d'obtenir les mêmes prestations aux mêmes tarifs, avec la même autonomie en utilisant l'électrique, pourquoi pas [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 809262 Avec la même musique qu'un thermique lol!

Et pis d'abord, lequel, au final, est le plus polluant des deux sur la durée et en fin de vie? Question.

Pour en revenir également aux grincheux qui pleurent à cause de la pollution sonore occasionnée par les meules (ou caisses), une histoire comme je les aime me revient en mémoire. Un bon ami, en l'occurrence gestionnaire du circuit de Lurcy-Lévis me racontait, il y a quelque temps, qu'il rencontrait des soucis avec un résident créchant à une centaine de mètres du circuit. En fait ce brave blaireau ( Belge, au hasard) avait décidé de quitter son beau pays pour venir couler une paisible retraite dans ce sympathique département de l'Allier. Il avait donc logiquement décidé d'acheter une bicoque dans ce coin. Evidemment, par soucis d'économie, il se mis en quête d'investir dans la meilleure affaire possible (réaction humaine). Je te l'donne Emile, il porta son dévolu sur une baraque vendue une poignée de cerise mais placée très près du circuit. Evidemment il savait que certaines nuisances sonores pouvaient éventuellement perturber son indispensable tranquillité, mais le prix d'achat dérisoire de son bien pris le dessus sur ces futilités.
Et bien le retraité en question, blaireau de son état, compris, mais un peu tard que la tranquillité de ses rêves, il aurait fallu la chercher ailleurs. Donc, malgré son erreur d'appréciation, il décida d'aller pleurer auprès du maire de sa commune et de porter plainte chez la maison poulagat. Mais malheureusement pour lui et heureusement pour le circuit, il se fit éconduire par les différentes personnes rencontrées non émues par ses lamentations, qui aurait eu plutôt tendance à lui conseiller soit les boules quies, soit un éventuel déménagement.
Tout ça me rappel également tout ces abrutis qui ont eu l'occasion d'acheter à des prix dérisoires des terrains proches des pistes de l'aéroport de Roissy (tout en connaissant parfaitement les problèmes de nuisances) et qui maintenant pleurent et défendent leur bon droit via des associations créés pour l'occasion [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 629615 [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 629615 [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 629615
Moi non plus je ne crois pas beaucoup en l'avenir des motos électriques mais si personne ne s'occupe de ce mode de propulsion, il est bien certain que nous aurons raison.
Pour ma part, j'ai un vélo électrique et c'est vraiment très bien.
Voilà, tu es content, ta as un ami de plus [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 809262
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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeDim 9 Déc 2012 - 18:08

Bonsoir,

on peut y croire ou pas ... toujours est-il que ce mode de propulsion aura de plus en plus de place sur nos routes et désormais grâce à l'équipe Hker, nos circuits [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 771973

Après l'avoir essayé des gens en parlerons positivement, ou pas; d'autres n'essayerons même pas et casseront la moto élec sans même savoir quelles sensations ils pourraient avoir à son guidon...
bref c'est comme avec le diesel/essence, la conduite à gauche/droite, GTI ou HDI, les inch/cm et les pull rose chacun fait selon ses raisons avec ce qui est dispo...
désormais l'élec fait parti des choix disponibles [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 241515
et c'est bien ça le plus important > avoir le choix !

Sur la rentabilité de la traction électrique, l'efficience écrasante de la traction électrique et même les fortes baissent du prix des batteries lithium ne suffisent pas à inverser un état de fait que peu de personne voient:
malgré les augmentations l'énergie que nous apportent les produits pétroliers ne coute rien ou presque !

On paie pour de l'extraction, du transport, du raffinage, du stockage etc. mais la matière première elle est gratuite !
... et épuisable à notre échelle de temps [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 2878

A partir de là il est très difficile de concurrencer un tel système; c'est ce qui a permis tous les progrès sociaux depuis plus d'un siècle.
En comptant l'amortissement batterie ça ne devient "rentable" sur les coûts directs*
qu'après pas mal d'années et de km.
*en oubliant hypocritement les maladies/guerres bref tous ces "petits désagréments" qui gonflent les coûts indirectes...mais pas grave on ne les voit pas quand on fait le plein [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 861737

Une batterie c'est un volume d'énergie utilisable qu'on achète à l'avance !
Un peu comme si on achetait 100 000 km de carburant en une fois ... forcement ça pique le portefeuille.
Heureusement avec le développement du VE il y a des réflexions qui aboutissent concrètement comme des systèmes de location, d'abonnement échange batteries etc.
ça commencent à se mettre en place... tout tout doucement.

Reste que sur le circuit une 125 TZR qui va faire ses 4L au 100km sera pour encore pas mal de temps moins chère qu'une First... mais est-ce que le prix fait toujours le choix ?
il y a d'autres critères qui jouent aussi et parfois l'emporte ...
comme, entre autres,
le fait qu'en accélération pure une Hker First laissera sur place une TZR full Wink

à+
Phil
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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeDim 9 Déc 2012 - 18:14

Je sépare deux choses dans le développement de la propulsion électrique.
1) Le moteur électrique est un moteur de traction de grande qualité et a ce titre son potentiel mérite d'être exploré
2) La préconisation forte de la société actuelle pour l'électrique, me fait penser à quelqu'un qui balaie chez lui parce que c'est dégueulasse et qui ensuite planque les balayures sous le tapis.
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ridley

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeDim 9 Déc 2012 - 18:27

J'ai toujours admiré les gens, comme toi ou bien Yves, qui s'investissent par passion dans ce type de projet. Je serait d'ailleurs intéressé par l'essai d'une machine électrique, uniquement par curiosité, car je n'achèterai jamais, comme beaucoup de motards, ce type de moto. Pour deux raisons principales, la première c'est je suis passionné de technologie, de belles pièces mécaniques, et pour moi un moteur à électrons ça n'a rien de bandant. La deuxième, et pas la moindre c'est le bruit, le son, voir même la musique d'un moteur à explosion (à combustion interne pour les spécialistes). Le sifflement d'un électrique, encore une fois, ne me met pas la trique [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 809262
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bubu




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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeDim 9 Déc 2012 - 18:38

petite précision : quand je dis que l'électrique risque de devenir incontournable, je ne donne pas mon avis perso sur la chose à électrons ! je ne suis pas un fan de l'électrique - je dis juste que c'est une tendance qui est en train de s'ancrer dans les cervelles et qu'on risque d'être obligés de faire avec - l'utilisation de toute forme d'énergie à la surface de la terre est par définition polluante et, dans beaucoup de cas, pur gaspillage - même un bon vieux cheval bouffe de l'herbe et pète du méthane !
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michel guichard




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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeDim 9 Déc 2012 - 19:46

bubu a écrit:
l'utilisation de toute forme d'énergie à la surface de la terre est par définition polluante
Heureusement, il y a quand même quelques exceptions :
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Quand Yves Kerlo en aura fini avec sa moto électrique, il pourra envisager d'enlever une roue aux chars à voiles.
Ça devrait pouvoir se faire :
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PVC

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeDim 9 Déc 2012 - 21:02

J'irai plus loin encore que Bubu : toutes activités sur terre est polluante...

L'électrique est-elle bandante ? Oui, car il y a des vrai morceaux de "trique" dedans. [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 570102

Finalement, je reste, juste pour dire que moi non plus ça me faisait pas "triquer". Et puis je m'y suis penché, et je suis tombé d'dans. Je n'utilise plus que des moteurs électrique sur mes aéromodèles (bon, d'accord, c'est pas des motos...). Faut juste faire un effort et sortir de sa routine passion.

Bon, une moto à voile, ça rame, une moto à vapeur, ça fait bander, mais une moto électrique c'est magique ! [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 1768664114

Bon, cette fois [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 570102
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeDim 9 Déc 2012 - 23:18

Quelques compléments d'information.
Pour le châssis Yamaha, il y a deux versions, celle qui correspondait aux batteries EPS, mais qui ont été écartées faute de développement suffisant et très certainement trop petites, et puis le nouveau qui peut recevoir le pack EIG en cours de fabrication.
On a commencé par le loger dans la Luciole car c'était "facile".

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L'autre info c'est Mathieu, envoyé chez nous en 2009 par l'Ecole de la Performance, et qui est devenu un des éléments très important dans l'avancement des projets en cours.
Celui qui bosse pendant qu'on raconte des conneries sur Pit Lane.
Cet été il s'est fabriqué un carénage pour sa Ducati, tout en alu... je vous laisse juger.
Et puis en parallèle des travaux électriques, plutôt "propres", il se défoule en révisant son moteur.
Comme référence c'est Mathieu qui a fabriqué le bras et la coque arrière de cette JBB.

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Dernière édition par yves kerlo le Dim 9 Déc 2012 - 23:38, édité 1 fois
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeDim 9 Déc 2012 - 23:28

PVC a écrit:

L'électrique est-elle bandante ?

Bien sûr. Autre foi, s'il voulait de la semence d'un bélier, un vétérinaire était obligé de prendre les chose en main. Puis on a inventé un truc électrique qui fait l'affaire. Pour le père vétérinaire d'un pote, c'est la contribution la plus importante de la science à la qualité de vie... [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 509976
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeDim 9 Déc 2012 - 23:33

yves kerlo a écrit:

Comme référence c'est Mathieu qui a fabriqué le bras et la coque arrière de cette JBB.

[ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 241515

(en revanche, son carénage me fait penser à mon ancienne SRX250... Alors la SRX je l'aimais bien, mais vaut mieux ne pas le lui dit...)
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Buell-LN

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeDim 9 Déc 2012 - 23:39

yves kerlo a écrit:
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Celle-ci va encore me hanter quelques nuits, c'est certain !


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jmdonnat

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Déc 2012 - 6:43

Terra Modena, le retour !
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bubu




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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Déc 2012 - 10:08

Bien sûr. Autre foi, s'il voulait de la semence d'un bélier, un vétérinaire était obligé de prendre les chose en main. Puis on a inventé un truc électrique qui fait l'affaire.
[ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 412241

tiens graham b j'y avais pas pensé quand j'avais l'âge : il faut conseiller aux adolescents pré-pubère qui veulent être modernes de s'enfoncer une électrode dans le cul - peut-être que ça rend moins sourd cette technique ...
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Déc 2012 - 13:35

La nouvelle déco de la First est le travail de Jérémy Faraud, jeune Designer de l'ISD stagiaire chez nous l'été dernier.
En seulement quelques semaines il a su assimiler les contraintes, et a produit une grande quantité d'esquisses manuelles, de tableaux comparatifs, de lignes de travail, tout extrêmement construit, pour proposer ces deux images informatiques.
J'espère très sincèrement que l'on pourra retravailler avec lui après son année d'études en Inde...



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GrahamB

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Déc 2012 - 14:01

C'est donc fait exprès que la chaîne change de côté, la deuxième version ayant une boite et la première non ?
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Déc 2012 - 14:08

Non ce n'est pas fait exprès c'est un bug informatique lors de la saisie du fichier "châssis" chargé à l'envers et découvert à la fin...
Le Designer voulait tout recommencer mais je lui ai dit de laisser comme ça.
En attendant bravo pour le coup d'oeil...!

Il était parti de cette maquette réalisée par Ed, l'a retournée, et y a greffé le train avant.

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bubu




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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Déc 2012 - 14:32

est-ce que cette bécane a l'aker-isition de données ?
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Eric...

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Déc 2012 - 15:22

Ca fait peur toutes ces batteries...

Ça serait possible de les remplacer par une turbine couplée à un alternateur ?
L’hybride en course, c'est possible ?
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bubu




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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Déc 2012 - 20:08

est-ce qu'on pourra faire ça, avec une électrique ?
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Al mach




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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Déc 2012 - 22:17

Le centre de gravité doit être
haut perché ?
Quelle est le poids des batteries?
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Ed

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Déc 2012 - 22:25

Attention, la dernière moto modélisée avec ses batteries bleues est une horreur caricaturale. Elle n'est pas sortie de l'écran.

Pour ce qui est du centre de gravité. On s'efforce de conserver une position traditionnelle. Donc pas si basse que ça en fait....
Le poids des batteries est quelque chose d'élastique qui dépendra de chaque moto et de son utilisation.
Ce qui embêtant dans ce domaine, c'est que même vide (déchargé) ça pèse toujours trop lourd ! [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 584741
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bubu




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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Déc 2012 - 22:27

ah bon, une batterie déchargée est pas moins lourde ? c'est ballot (humour glauque en hommage au sapeur camembert)
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Ed

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MessageSujet: Re: [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!   [ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Déc 2012 - 22:32

bubu a écrit:
ah bon, une batterie déchargée est pas moins lourde ? c'est ballot (humour glauque en hommage au sapeur camembert)
Et un Bubu déchargé ça donne quoi ?
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GrahamB

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Mais si, E=mc². Alors 10kWh, ça pèse 40ng.
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Tonton Hub

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La moto électrique ? c'est pas nouveau. Celle ci date de ....1939. Yves n'était pas né .

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