AccueilCalendrierGalerieFAQRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 47 utilisateurs en ligne :: 20 Enregistrés, 0 Invisible et 27 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Bensci15, berlu, Blackphc, Buell-LN, CDVC, dbu, dom57, dubois bruno, duc Mouffard, Dukasuz, EDOUARD Jean, enndewell joel, l'occitan, ridley, saarinen, side06, stef2t, t2, tezzy, V888

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 187 le Lun 3 Déc 2012 - 6:45
Derniers sujets
» [Oldies] Parlons Benelli !
Aujourd'hui à 11:57 par philwood

» [Oldies] 1980 à 1988: Le Tour de France side-car, par Joël Enndewell
Aujourd'hui à 11:57 par enndewell joel

» L'arrêt de la production chez MBK en 2018
Aujourd'hui à 11:36 par yves kerlo

» [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie)
Aujourd'hui à 10:35 par Ala Zorro

» [Oldies] Bla, bla, bla...
Aujourd'hui à 9:44 par Apriliabarth

» Help moteur bloqué
Aujourd'hui à 9:43 par Dan42

» [WSBK] Jerez 2017
Aujourd'hui à 9:20 par EDOUARD Jean

» [BSB] Brands Hatch-la Finale 2017
Aujourd'hui à 6:53 par Charly

» [Oldies] Lino Tonti
Aujourd'hui à 6:47 par Pierre"PhilRead"

» [Moto2] NARD
Aujourd'hui à 5:55 par nard gilles

» Charade Heroes - 22-23 Septembre 2018
Aujourd'hui à 2:32 par loupio

» [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017
Hier à 19:12 par alextatic

» [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1
Hier à 15:24 par R one

» [Sorties] Mont-Ventoux Classique 2017
Hier à 14:34 par Jean-Rene

»  [Oldies] Les découvertes de Tonton Hubert (Part 4)
Hier à 14:24 par Dialmax

» avenir des jeunes pilotes Francais en mondial
Hier à 12:25 par t2

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
Hier à 9:57 par Dialmax

» [Road racing] Saison 2017
Hier à 7:33 par mickey

» restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)
Hier à 6:01 par enndewell joel

» [Oldies] Inventaire de la presse moto qu'on a connue
Hier à 4:36 par Filipão

» [Road Racing] GP Macau 2017
Hier à 3:30 par mickey

» [Road racing] Saison 2018
Hier à 3:17 par mickey

» [Oldies] Quizz??????
Hier à 2:01 par bubu

» [Oldies] C'était le bon temps...
Hier à 1:25 par Dalton 40

» Pau-Arnos Classic
Mer 18 Oct 2017 - 22:42 par formi83

» [GP] GP du Japon à Motegi les 13 - 14 et 15 Oct 2017.
Mer 18 Oct 2017 - 15:41 par sergaï

» [SORTIES] Exposition Motos à Bourgtheroulde 27
Mer 18 Oct 2017 - 13:50 par jmasse

» Motor Insurance Directive
Mer 18 Oct 2017 - 12:04 par enndewell joel

» [Oldies] Side-Car: quelques images
Mer 18 Oct 2017 - 11:51 par cat

» [Oldies] Parlons Paton!
Mer 18 Oct 2017 - 11:45 par philwood

La réclame...

Mots-clés
kawa yamaha 2017 side ROAD triumph hockenheim Klass aermacchi bresse geco jumeaux japauto rouge Frein 2013 bourg ducati fourche moto classic metiss temps RACING coupe villa
Meilleurs posteurs
Marc
 
philwood
 
mickey
 
Jarno
 
Pierre"PhilRead"
 
Fügner
 
yves kerlo
 
EDOUARD Jean
 
janpol84
 
bubu
 

Partagez | 
 

 [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4 ... 21 ... 40  Suivant
AuteurMessage
chriss #333

avatar

Nombre de messages : 3527
Age : 35
Localisation : lons le saunier
Date d'inscription : 17/06/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Mer 28 Sep 2011 - 10:48

Ducati toujours au taquet, Battaini va tester la 3è (4è?) version de la GP12 (cadre alu complet?) au Mugello dans quelques jours, sûrement la semaine prochaine.
Revenir en haut Aller en bas
Marc
Admin
avatar

Nombre de messages : 27391
Age : 59
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Mer 28 Sep 2011 - 10:50

Cadre alu complet affirmé par Mediaset, avec un bras oscillant fixé dessus.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
MANETON

avatar

Nombre de messages : 803
Localisation : 89
Date d'inscription : 26/09/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Mer 28 Sep 2011 - 12:11

Logique, finalement puisque outre le rôle "d'amortisseur" évoqué par JBB, l'intérêt du cadre est de venir y fixer le bras oscillant.
Mais du coup, j'imagine mal cette configuration sans une nouvelle modification des carters moteurs (pour supprimer l'ancrage du bras, voire y implanter les nouvelles fixations) ce qui revient à dire: nouveau moteur.
Quelles en serait les conséquences?
Revenir en haut Aller en bas
chriss #333

avatar

Nombre de messages : 3527
Age : 35
Localisation : lons le saunier
Date d'inscription : 17/06/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Mer 28 Sep 2011 - 12:22

C'est pour la GP12... Pas de conséquence pour les 4 dernières courses.
Revenir en haut Aller en bas
MANETON

avatar

Nombre de messages : 803
Localisation : 89
Date d'inscription : 26/09/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Mer 28 Sep 2011 - 14:26

Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
Eric Offenstadt

avatar

Nombre de messages : 3594
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 4:00

MANETON a écrit:
"Logique, finalement puisque outre le rôle "d'amortisseur" évoqué par JBB, l'intérêt du cadre est de venir y fixer le bras oscillant.
Mais du coup, j'imagine mal cette configuration sans une nouvelle modification des carters moteurs (pour supprimer l'ancrage du bras, voire y implanter les nouvelles fixations) ce qui revient à dire: nouveau moteur.
Quelles en serait les conséquences?"
Un amortissement sur un cadre "monocoque" de 250mm de long, çà se calcule, d'autant que (comme j'ai déjà écrit) le carbone peut se travailler pour une souplesse dans un seul sens, ce qui n'est pas le cas de l'alu.
De plus la "souplesse" d'un cadre n'est pas amortie -elle-, ce qui me parasiterait toute réaction due à la souplesse du cadre.
En fait PERSONNE N'EN SAIT FOUTRE RIEN, mais tout le monde à ses convictions, comme toujours !!!!
Ceux qui comme les frères HARRIS pensent qu'un cadre doit être souple et que en sont "sûrs".
Ceux qui pensent qu'un cadre doit être rigide et adapter l'amortissement en conséquence et qui en sont sûrs" aussi.
Toute ma vie j'ai préféré la deuxième solution (n'ayant jamais eu de problèmes de "trop de rigidité"), mais je n'en suis pas certain du tout !!!

Pour te répondre directement et clairement, Manneton : Non il n'est, à mon avis, pas nécessaire de refaire les carters moteurs pour prendre le bras oscillant sur le cadre qui lui est extérieur au bras : Il y a des tas de solutions (bras en H prenant les 2 fixations), carters fraisés, etc. etc.
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

avatar

Nombre de messages : 1927
Age : 69
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 5:02

Eric Offenstadt a écrit:
Ceux qui comme les frères HARRIS pensent qu'un cadre doit être souple et que en sont "sûrs".
Ceux qui pensent qu'un cadre doit être rigide et adapter l'amortissement en conséquence et qui en sont sûrs" aussi.
Toute ma vie j'ai préféré la deuxième solution (n'ayant jamais eu de problèmes de "trop de rigidité"), mais je n'en suis pas certain du tout !!!
Harris: an excellent address in case you need an aluminium garden gate :twisted: (for a racing frame I would look elsewhere).

Eric Offenstadt a écrit:
Pour te répondre directement et clairement, Manneton : Non il n'est, à mon avis, pas nécessaire de refaire les carters moteurs pour prendre le bras oscillant sur le cadre qui lui est extérieur au bras : Il y a des tas de solutions (bras en H prenant les 2 fixations), carters fraisés, etc.
With two non-parallel swing-arms you can put the virtual centre of rotation (CIR) anywhere you want, even in front of the front wheel.
Eric, are you quite sure the two swing-arms in the picture below are parallel? 8)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par Frits Overmars le Jeu 29 Sep 2011 - 10:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
MANETON

avatar

Nombre de messages : 803
Localisation : 89
Date d'inscription : 26/09/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 6:03

Merci à vous deux (Frits, Pépé) pour vos remarques pertinentes bien que ma question ait été hors sujet puisque le problème ne se pose pas.
Thank you Frits for reminding me(us) that the center of rotation of an object can be different from the attachment point(s).
Revenir en haut Aller en bas
chriss #333

avatar

Nombre de messages : 3527
Age : 35
Localisation : lons le saunier
Date d'inscription : 17/06/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 6:06

euh...c'est quoi cette meule ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
remasy



Nombre de messages : 363
Age : 45
Localisation : Mercuer
Date d'inscription : 03/01/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 6:16

chriss #333 a écrit:
euh...c'est quoi cette meule ? scratch

Une tentative empirique d'avoir IUWA=0 à l'arrière?
Revenir en haut Aller en bas
MANETON

avatar

Nombre de messages : 803
Localisation : 89
Date d'inscription : 26/09/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 7:00

chriss #333 a écrit:
euh...c'est quoi cette meule ? scratch

Oh la la, toi tu vas avoir de graves problèmes......
Revenir en haut Aller en bas
chriss #333

avatar

Nombre de messages : 3527
Age : 35
Localisation : lons le saunier
Date d'inscription : 17/06/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 7:03

MANETON a écrit:
chriss #333 a écrit:
euh...c'est quoi cette meule ? scratch

Oh la la, toi tu vas avoir de graves problèmes......
lol!
le proto Tecmas à alméria ?

J'y peu rien si j'l'ai jamais vu. lol!
Revenir en haut Aller en bas
MANETON

avatar

Nombre de messages : 803
Localisation : 89
Date d'inscription : 26/09/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 7:31

Pas facile à trouver, j'admets.

Mais comme tu fais preuve de bonne volonté: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Revenir en haut Aller en bas
Eric Offenstadt

avatar

Nombre de messages : 3594
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 8:47

Frits Overmars a écrit:
"Harris: an excellent address in case you need an aluminium garde gate (for a racing frame I would look elsewhere). YES INDEED !:twisted:
With two non-parallel swing-arms you can put the virtual centre of rotation (CIR) anywhere you want, even in front of the front wheel.
Eric, are you quite sure the two swing-arms in the picture below are parallel?"
. No they are NOT // ! Wink
But they could ! I am happy that you are the first person to understand that a standard rear suspension "CIR" is only the axis of the swing arm !!! krkrkr Of course it has only got a virtual importance when the wheel is not tied to the engine inertia and is not assiociated with the transmission influence (sprocket axis), in case of // arms we call it the "CRAG" (centre de rotation de l'axe géométrique) :lol: Its very different to the CIR which is the point where the 2 lines of the 2 arm are meeting (far away), at least that what I was told Wink
@Remasy, en fait cette meule à 17 fois moins d'IUWA qu'une moto classique.
À noter qu'elle "devrait" reprendre ses essais cet hiver avec des bras et portes moyeux mécano-soudés !
Revenir en haut Aller en bas
MANETON

avatar

Nombre de messages : 803
Localisation : 89
Date d'inscription : 26/09/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 9:09

Eric Offenstadt a écrit:
@Remasy, en fait cette meule à 17 fois moins d'IUWA qu'une moto classique.
À noter qu'elle "devrait" reprendre ses essais cet hiver avec des bras et portes moyeux mécano-soudés !

Justement, à ce sujet, Pépé j'avais une question pour toi en bas de cette page [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

Revenir en haut Aller en bas
remasy



Nombre de messages : 363
Age : 45
Localisation : Mercuer
Date d'inscription : 03/01/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 9:18

Eric Offenstadt a écrit:
@Remasy, en fait cette meule à 17 fois moins d'IUWA qu'une moto classique.

ARRRGL j'ai gaffé! J'avais pas vu qu'il s'agissait du proto TECMAS! Honte à moi! Pas du tout empirique donc!
Revenir en haut Aller en bas
Eric Offenstadt

avatar

Nombre de messages : 3594
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 9:49

remasy a écrit:
Eric Offenstadt a écrit:
"@Remasy, en fait cette meule à 17 fois moins d'IUWA qu'une moto classique.
ARRRGL j'ai gaffé! J'avais pas vu qu'il s'agissait du proto TECMAS! Honte à moi! Pas du tout empirique donc! "
T'es pardonné ! Vu la finition du proto, çà fait en effet plutôt "bricolage" !
Il faut dire qu'elle n'était pas sensé être montrée dans sa robe de "DÉVERMINAGE" avec un carénage de chez Martial Garcia, balancé à la hâte pour les être prêt pour les essais Michelin...
...et finalement PAS vraiment prête pour tourner.

...À l'heure actuelle on est plutôt dans "L'IMAGE PARFAITE" et la FINITION pour les sponsors, même si dessous c'est partout le même produit avec des noms différents (En Moto2).
Revenir en haut Aller en bas
cristogrr

avatar

Nombre de messages : 1761
Age : 53
Localisation : sirault belgique
Date d'inscription : 26/04/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 10:17

En moto, il faut une rigidité parfaite en torsion longitudinale sinon les roues se désalignent (déjà suffisemment en pivotant la direction ), mais le cadre en flexion logitudinale pour une moto lourde doit vraisemblablement aider les suspattes, mais sur une 125 qui trajecte à mort dans les virolos doit le sentir....la limite glisse-grip doit etre la plus facile à sentir sinon autant rouler avec les pneus sougonflés...
Chez les pilotes qui roulent brutalement avec de belles glisses, ils savent pas ce qui bouge sur leur machine le cadre -bras ou le pneu ou eux-mêmes et après dès qu'ils doivent rouler propre (les 800) rien ne va plus
Revenir en haut Aller en bas
kosovar

avatar

Nombre de messages : 162
Localisation : Lille
Date d'inscription : 19/12/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 10:53

Eric Offenstadt a écrit:


...À l'heure actuelle on est plutôt dans "L'IMAGE PARFAITE" et la FINITION pour les sponsors, même si dessous c'est partout le même produit avec des noms différents (En Moto2).[/font]

Peut etre bien, mais c'est ce qui permet de ramener de l'argent ! Et je pense qu'un peu de finition n'aurait pas fait de mal ... L'image prime: si elle avait été belle, peut etre aurait elle eu droit à plus de presse et autres regards interessés.
Revenir en haut Aller en bas
remasy



Nombre de messages : 363
Age : 45
Localisation : Mercuer
Date d'inscription : 03/01/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 11:03

cristogrr a écrit:
En moto, il faut une rigidité parfaite en torsion longitudinale sinon les roues se désalignent (déjà suffisemment en pivotant la direction ), mais le cadre en flexion logitudinale pour une moto lourde doit vraisemblablement aider les suspattes, mais sur une 125 qui trajecte à mort dans les virolos doit le sentir....la limite glisse-grip doit etre la plus facile à sentir sinon autant rouler avec les pneus sougonflés...
Chez les pilotes qui roulent brutalement avec de belles glisses, ils savent pas ce qui bouge sur leur machine le cadre -bras ou le pneu ou eux-mêmes et après dès qu'ils doivent rouler propre (les 800) rien ne va plus

La flexion longitudinale? Mais dans quel axe de flexion? (de droite à gauche ou du haut vers le bas? Tout ça par rapport à la moto quel que soit son angle, on est bien d'accord) Si on veut que le cadre "suspende" la moto par déformation lorsqu'elle est sur l'angle, cela ne veut-il pas dire que nécessairement les roues doivent se désaligner?
Revenir en haut Aller en bas
cristogrr

avatar

Nombre de messages : 1761
Age : 53
Localisation : sirault belgique
Date d'inscription : 26/04/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Jeu 29 Sep 2011 - 11:37

Même les supertankers plient sur les vagues (dans l'axe de navigation sinon j'aurais écrit transversalement (gauche -droite)
Dans les sports technologiques (ski-surf- -F1-voile -avions ...) la rigidité sur un axe est une base de travail pour les autres axes
Revenir en haut Aller en bas
chriss #333

avatar

Nombre de messages : 3527
Age : 35
Localisation : lons le saunier
Date d'inscription : 17/06/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Sam 1 Oct 2011 - 23:45

Photo Alex Briggs

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Eric Offenstadt

avatar

Nombre de messages : 3594
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Sam 1 Oct 2011 - 23:53

Les "trous oblongs" // du "Té"...
... C'est pour qu'ils puissent se déformer pour compenser la rigidité de carbone ?



Dernière édition par Eric Offenstadt le Dim 2 Oct 2011 - 2:04, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Pignool

avatar

Nombre de messages : 1821
Age : 56
Localisation : Le Pontet
Date d'inscription : 03/09/2009

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Dim 2 Oct 2011 - 0:16

Eric Offenstadt a écrit:
Les "trous oblongs" // du "Té"...
... C'est pour qu'il puisse se déformer pour compenser la rigidité de carbone ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Et quand ça rentre en résonnance ça fait de la musique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Pépé ça me rappelle kekechose cette excentrique ???





[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
chriss #333

avatar

Nombre de messages : 3527
Age : 35
Localisation : lons le saunier
Date d'inscription : 17/06/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   Dim 2 Oct 2011 - 0:54

Eric Offenstadt a écrit:
Les "trous oblongs" // du "Té"...
... C'est pour qu'il puisse se déformer pour compenser la rigidité de carbone ?

lol!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   

Revenir en haut Aller en bas
 
[MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 40Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4 ... 21 ... 40  Suivant
 Sujets similaires
-
» [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)
» [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)
» [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)
» Ducati Desmosedici vs. 1098 R
» Lever de rideau sur la Ducati Desmosedici GP10 !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: ACTUALITES :: [GP] :: [MotoGP]-
Sauter vers: