[MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)

Le problème avec des bielles courtes (pour gagner du poids), on ajoute plus de friction sur la paroie du cylindre > perte de rendement avec la vitesse de friction, des bielles longues sont mieux d'où des V à 72° par exemple, un trois reste l'ideal pour cette cylindrée lorsque la conso intervient; et elle va jouer...

GrahamB a écrit:

Un petit correctif: un moteur à V en 90° n'a pas de vibrations primaires*, c-à-dire à la fréquence de rotation. Les vibrations secondaires, il en a du fait que les bielles ne sont pas infiniment longs : celles là sont à une fréquence deux fois plus haute.

merci de ces précisions.
Est ce que ce principe s'aplique-t-il de façon équivalente sur twin que sur un V4 ???

bien sur

Il y a peu de constructeurs qui donnent facilement cette cote (même en 2T) de la longueur de bielle, pourquoi?

Certains attendaient la GP 12 lors des journées Vroooom qui commencent aujourd'hui (jusqu'au 14) à Madonna del Campiglio en Italie.


Elle n'y sera pas, dixit Michel Turcot, mais sera seulement présente à Sepang à la fin du mois.
Apparemment, ça doit encore bosser dessus... mais d'après Preziosi, il ne s'agit pas d'un retard et cela était planifié depuis le mois de novembre.
Il répondra d'ailleurs aux question qui ne manqueront pas de fuser dès mercredi, lors d'une conférence de presse.

Ces journées "Vroom" ne sont-elles pas en compagnie de Ferrari F1, avec le même commanditaire quasiment invisible ?
Il faudra l'obliger au bleu et noir celui-là pour qu'il renonce. Qu'est-ce qu'il aura mis comme sous dans la course ! Chapeau (dans le genre Stenson ...).

Ferrari/Ducati ensemble tu as tout à fait raison.

C'est bon; c'est peut-être reparti pour 3 ans!
Ducati et Rossi vont bien finir par y arriver...



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Il a l'air d'en manifester le désir en tous cas. Résultats en mains, on ne peut contester qu'il y a comme une rupture avec le passé lors de sa saison 2011.
A la fin de l'article, il est dit que Ducati ve en venir à un cadre alu, comme les autres. Et le moteur, dont on a dit ici et ailleurs qu'il serait un poil trop long ?

Le Doctor ne fait pas ses bientôt 33 ans sur la photo.

Ce désir de contrat pour supplémentaire en 2013 et 2014, ne vient-il pas du fait que très probablement le règlement en 2013 sera profondément remanié en moto1 pour tous? Ce qui donnerait une chance supplémentaire de redistribution des cartes et donc de succès supplémentaire?

la redistribution des carte peut être bonne comme mauvaise pour tous...

Wroom, Preziosi : “La nouvelle Ducati ne sera pas la Ducati de Rossi, ce sera une Ducati”



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Si médiatiquement parlant, la conférence de presse de Valentino Rossi était attendue avec impatience, techniquement parlant, celle de Filippo Preziosi l’était tout autant.

Et comme d’habitude dans ce genre de conférence, ceux qui attendaient le dernier détail sur la GP12 en sont pour leur frais.

Rien de bien neuf puisque l’ingénieur italien ne s’est que vaguement entretenu sur le défi que représentait le châssis périmétrique, la spécialité des Japonais et que rien, ou presque, n’a été révélé sur le moteur. Par contre, on sait d’ores et déjà que la moto qui roulera à Sepang, sera bien différente des GP11 et ses dérivées et de la GPZero. “ 90% des pièces sont nouvelles. Nous avons complètement revu la distribution du poids et les dimensions de la moto afin qu’elles nous permettent de faire autant d’ajustements dans un sens que dans l’autre.”

A écouter Preziosi, on pourrait penser que la pagaille de 2011 n’était que d’apparence et qu’en réalité, les déboires étaient toutes dues à des tests précis et organisés en vue de 2012… ”La saison a été très difficile, mais nous avons recueilli beaucoup d’informations et nous avons suivi un programme cohérent de tests, qui a pris fin avec le début, à Valence, de la GPZero. Ca a été un test très important qui nous a permis de définir les objectifs de conception de la moto que nous assemblons ces jours-ci et que nous amènerons à Sepang. Nos pilotes, en Malaisie, auront aussi la GPZero à disposition pour faire les comparaisons nécessaires“.

Et pourtant, après cette batterie rangée de tests, il nous donne ensuite l’impression qu’ils n’en sont encore nulle part. « Ce que nous nous apprêtons à affronter est un défi très exigeant. Du concept d’une moto à sa première course s’écoulent, en général, deux années. Pour nous par contre, ce temps sera fortement réduit mais nous sommes confiants quant à notre capacité à réussir. C’est un choix courageux, mais pas impossible et Ducati a déjà montré, par le passé, qu’elle pouvait le faire ».

Mais la moto que nous verrons à Sepang devrait, en principe, dispenser Ducati de se servir des courses comme un laboratoire.

« Je m’attends à ce que la moto que vous verrez à Sepang serve de base pour la saison. Ensuite, nous introduirons des innovations dans le cours de la saison mais qui ne changeront pas toute la moto. Durant les essais hivernaux, nous devons définir une base solide pour ne pas utiliser les courses comme des tests, comme l’année dernière. De ce point de vue, la réglementation nous donnera un coup de main en permettant de mener des tests avec les pilotes officiels”.

Viens ensuite la question cruciale du bilan de Rossi. “Nous ne pensions pas que Valentino résoudrait tous nos problèmes en montant sur la moto, mais qu’avec son expérience, il pourrait nous donner une série de renseignements importants pour faire une moto plus compétitive. À cet égard, peu importe comment se terminera l’histoire, je pense que le bilan est déjà positif. “

Par contre, quand on dit que la Ducati 2012 sera la Ducati de Valentino, développée par lui, l’ingénieur ne l’entend pas de cette oreille.

« Je ne pense pas que ce sera la moto de Valentino, cette définition est plus médiatique que réelle. Comme il l’a déjà rappelé, ce sont les ingénieurs qui décident comment sera la moto sur de ses informations. La nouvelle moto est une Ducati, et elle sera le moyen que nous pensons être le meilleur pour nos coureurs. Ensuite, nous devrons le confronter à nos adversaires et rien n’est gagné, mais notre engagement ne changera pas par rapport aux années précédentes. “

Rendez-vous à Sepang !

Stay tuned !

Personnellement, ce qui m'inquiète, c'est cette phrase là:"Nous avons complètement revu la distribution du poids et les dimensions de la moto afin qu’elles nous permettent de faire autant d’ajustements dans un sens que dans l’autre".

Ce n'est pas la première fois que Preziosi s'exprime ainsi, mais quand on se laisse de gros ajustements dans les deux sens, c'est qu'on ne sait pas dans quelle direction aller, non?

A côté de cette interview, il existe bien certaines rumeurs concernant un moteur au V plus resserré qui, lui, irait dans le bons sens.

Marc a écrit:

A côté de cette interview, il existe bien certaines rumeurs concernant un moteur au V plus resserré qui, lui, irait dans le bons sens.

Une alternative (imaginaire) pour conservé l'angle moteur à 90°, toujours basculé en arrière.
J'ai pas dessiner le pignon intermédiaire cloche/arbre intermédiaire, le SB est à droite.

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...

Interprétations, commentaires et supputations de ma part, mais ça semble chauffer chez Ducat’. Le sponsor au Stenson aurait-il mis de la pression ? Pure spéculation sur ce dernier propos, en revanche je note comme Marc ce qui est dit officiellement.

Marc a écrit:

.../...Ce n'est pas la première fois que Preziosi s'exprime ainsi, mais quand on se laisse de gros ajustements dans les deux sens, c'est qu'on ne sait pas dans quelle direction aller, non? .../...

Au moins on se laisse des possibilités pour optimiser. Je me souviens des 500 compé-client (riche le client) de ROC qui étaient réglables dans tous les sens. Ca permet d’ajuster, mais « dans les limites de la pièce de 2 € » que nous a décrites « ericoffenstadt », y aura-t-il assez de marge ?

Marc a écrit:

.../... A côté de cette interview, il existe bien certaines rumeurs concernant un moteur au V plus resserré qui, lui, irait dans le bons sens.

Là, c’est beaucoup plus cher en fabrication. Techniquement il semble selon les posts lus sur le sujet que la solution ne soit pas idiote du tout (allongement possible du bras oscillant et meilleure motricité à l'accél').

Marc a écrit:

citant Preziosi .../... Je ne pense pas que ce sera la moto de Valentino, cette définition est plus médiatique que réelle. Comme il l’a déjà rappelé, ce sont les ingénieurs qui décident comment sera la moto sur de ses informations. La nouvelle moto est une Ducati, et elle sera le moyen que nous pensons être le meilleur pour nos coureurs. .../... “

Y aurait-il des problèmes d’ego entre deux Italiens ???
C’est que le Rossi avait propulsé la Yam’ devant à peine sorti de chez Honda.
C’est que le Preziosi a eu un titre avec sa Ducat’.

S’il y a ce genre de sourds besoins de briller, ils ne sont pas arrivés au bout les « Ritaux ». Pur commentaire, j’en conviens, mais les egocentrismes ont mis à mal tant de beaux projets … Sauf peut-être chez les japonais qui avec leur sens du groupe se la ferment et dont en tout état de cause on ne retient guère les noms des chefs de projet, à quelques exceptions près, évidemment.

Resserrage ou simple rotation?

Ça suppute, ça suppute...

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Les mécanos travaillent dur à Bologne, un régime alimentaire strict leur est imposé.

Photo Alex Briggs/Source Twitter
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Et ils travaillent tard également...
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Avant de s'envoler pour Sepang, la nouvelle moto fera ses débuts la semaine prochaine en Espagne, Guareschi sera à Jerez pour superviser le test avec Battaini et Checa.
Le premier se concentrera sur la fiabilité, et le second sur les performances.
Battaini va faire de longues séries pour s'assurer que les motos sont assemblés correctement.
Carlos va essayer différents réglages avec le chassis.

Au moins avec Checa les tests seront faits avec un pilote qui n'est pas à 5 secondes de Rossi !

Finalement, les infos n'arrivent pas par les essais de Jerez mais par le team AB Cardion qui communique quelques chiffres relayés par motomatters:
GP12 vs GP11 - 250hp vs 235 hp, 360 kmh vs 340 kmh capacity 999cc

On oubliera les chiffres concernant l'augmentation de vitesse, peu réalistes et on se concentrera sur la cylindrée (finalement, 1000cc, comme tout le monde) et la petite augmentation de puissance...

2 fois que tu me grilles la politesse... Tu t'es créé des alertes mail quand David ou le CIP Tweet ?

Seulement 15 ch. de plus, malgré un quart de cylindrée supplémentaire ?
Ils ont cherché la souplesse, la fiabilité, ils sont bridés par la conso ?

Quant aux 20 km/h de mieux, c'est qu'ils ont soigné l'aéro dynamique ...

Différents bridages.

Nombres de moteur (x?)
Pression de pompe a essence ou injecteur je ne sais plus (Max 10 bars)
Capacité du réservoir (24l)

J'entendais déja 250cv en 2009...
la r1 de nakatomi de chez MG en WSBK faisait 219cv au vilo en 2008