| | [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... | |
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Jarno

Nombre de messages: 2452 Localisation: Imatra sur Seine Date d'inscription: 10/11/2009
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mar 1 Déc 2009 - 16:37 | |
| Pépé, le problème de la Dorna avec les cadres de série, c'est surtout que la FIM a divisé le monde en deux, avec d'un côté les championnats du Monde des motos dérivées de la série, confiés à Flammini, et de l'autre les Grands Prix, championnats du Monde des prototypes, confiés à la Dorna.
A chaque fois que la Dorna a essayé de renforcer ses grilles de départ avec des motos dérivées de la série, Flammini a menacé de faire un procès et la Dorna a fait machine arrière, notamment avec les fameuses WCM trop proches des Yamaha R1.
Quand il a fallu remplacer les 500 2tps dont les constructeurs ne voulaient plus, la Dorna a fixé la cylindrée à 990cc pour être sure que les futures MotoGP iraient plus vite que les superbikes, et bien entendu plus vite que les 500, ce qui n'était pas gagné.
Pour le remplacement des 250cc, même dilemme : les futures Moto2 doivent absolument aller plus vite que les 250 pour constituer un progrès en termes de performances, et surtout elles doivent aller plus vite que les supersport 600 des voisins qui font du promosport amélioré. Dorna a exigé des moteurs de 150 chevaux pour que les Moto2 taxent les supersport, mais comme tu le dis, ça risque de ne pas être suffisant, parce qu'il y a tout lieu de penser que les cadres issus des cerveaux fertiles des bricolos de tout poil ne seront pas plus efficaces que les cadres de série sur lesquels les constructeurs travaillent depuis des décennies.
Honda rame pour sortir 150 chevaux d'un moteur qui doit pouvoir tenir plombé pendant 3 week-ends de course, et être fiable, et ne pas revenir une fortune.
Pendant ce temps les frères Flammini rigolent doucement, en espérant que lors des essais hivernaux, les Moto2 seront toujours derrière les SS600, comme c'est le cas aujourd'hui... |
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Eric Offenstadt

Nombre de messages: 3347 Localisation: Sète Date d'inscription: 23/11/2009
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mar 1 Déc 2009 - 17:38 | |
| Tout à fait Jarno  |
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PIGNOOL
Nombre de messages: 1558 Age: 50 Localisation: Le Pontet Date d'inscription: 03/09/2009
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mar 1 Déc 2009 - 18:01 | |
| et faire des photocopies de cadre honda et dire " c'est moi qui l'ai fait " ça marche pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] border="0" alt="" /> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] border="0" alt="" /> |
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SEB4LO

Nombre de messages: 1590 Localisation: Concarneau Date d'inscription: 05/07/2009
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mar 1 Déc 2009 - 18:45 | |
| MZ il s appelle le photocopieur  |
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Marc Admin

Nombre de messages: 14357 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mar 1 Déc 2009 - 19:21 | |
| En attendant, la seule chose qui paraisse certaine, c'est que le nom d'Aprilia ne sera pas en Moto2 (et les motos pas à Valence)... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Marc Admin

Nombre de messages: 14357 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mer 2 Déc 2009 - 0:34 | |
| L’Emmi Caffè Latte team aurait commandé une Moriwaki pour Thomas Luthi, à la place d'une Suter ...
Les teams qui ont confirmé le même achat: Grésini, bien sûr, Mattéoni et G22. |
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Jarno

Nombre de messages: 2452 Localisation: Imatra sur Seine Date d'inscription: 10/11/2009
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mer 2 Déc 2009 - 9:25 | |
| Ce sera intéressant de voir si l'expérience motogp donne un avantage. Trois cas de figure : -Suter et Moriwaki ont déjà conçu des motogp. La Kawa puis la Ilmor pour l'un, la Moriwaki Honda V5 pour l'autre. Il est vraisemblable que cette expérience leur donne une certaine avance.
- Tech3 en est à son premier châssis mais a vu tout le travail de Yamaha en 250 et en 500 et en motogp et je suis sur qu'un malin comme Guy Coulon en a tiré beaucoup d'enseignement directement transposables à sa Moto2.
- certains teams viennent de la motogp (tech3, JiR, Forward Racing, SCOT) et ils ont donc l'expérience de la mise au point d'un 4tps de course.
Quant aux teams qui viennent de la 125 ou de la 250, comme Aspar, Ajo, Matteoni et autres, ils vont tout découvrir et on devrait les voir galérer un peu cet hiver.
Mais bon, le marché des chefs-mécanos a bien fonctionné aussi et certaines équipes venant des 2tps n'ont pas manqué de choper quelques spécialistes du 4tps au passage...
Dommage que les meilleures équipes supersport ne soient pas venues se mêler a la bagarre !
_________________ Jarno |
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Marc Admin

Nombre de messages: 14357 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
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mickey

Nombre de messages: 3573 Age: 34 Localisation: Campagne angevine Date d'inscription: 30/10/2008
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mer 2 Déc 2009 - 14:44 | |
| si je ne dit pas de bétises , ce n est pas joan , mais son frangin Julià  |
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Marc Admin

Nombre de messages: 14357 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mer 2 Déc 2009 - 16:23 | |
| Ah ben voilà, je disais donc des bêtises! Tout s'explique... Apparemment et malgré son rendez-vous à l'usine reporté à jeudi, Aspar n'a pas renoncé à avoir une Aprilia Aspar et la mettre en piste pour les essais des 9 et 11 décembre. Evidemment, tout le monde sait d'où vient le surnom d'Aspar?
Dernière édition par Marc le Mer 2 Déc 2009 - 16:45, édité 1 fois |
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mickey

Nombre de messages: 3573 Age: 34 Localisation: Campagne angevine Date d'inscription: 30/10/2008
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Marc Admin

Nombre de messages: 14357 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mer 2 Déc 2009 - 16:46 | |
| C'est décidé, je mets en ligne un smiley "je te hais!" |
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mickey

Nombre de messages: 3573 Age: 34 Localisation: Campagne angevine Date d'inscription: 30/10/2008
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Eric Offenstadt

Nombre de messages: 3347 Localisation: Sète Date d'inscription: 23/11/2009
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mer 2 Déc 2009 - 17:39 | |
| Pour le moment, la seule moto 2 à ne pas être une CBR déguisée... semble être le BOTPOWER, à suspension française "FIOR"? Non ? Dans ce cas là, je réserve mon jugement car comme je le répète à qui veut l'entendre (A philippe Monneret entre autre, lors de mon interview à Valencia  : L'architecture d'une suspension n'est que le cul de la fermière: Sa cinématique et sa géométrie en sont les neurones Hors les photo que j'ai vue de la Botpower ne sont pas assez précises pour pouvoir juger ! D'autre par mettre une suspension avant qui permet de changer des tas de choses pour améliorer une machine et sortir des maudits compromis... pour ne rien changer d'autre : c'est une peu triste. Mais bon, au moins ont-ils déjà une suspension avant QUI NE FIGE PAS UNE GÉOMÉTRIE DONNÉE.  |
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PIGNOOL
Nombre de messages: 1558 Age: 50 Localisation: Le Pontet Date d'inscription: 03/09/2009
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mer 2 Déc 2009 - 17:56 | |
| | Marc a écrit: |
Evidemment, tout le monde sait d'où vient le surnom d'Aspar? |
Aspar toi, moi je sais pas ????? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] border="0" alt="" /> |
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Marc Admin

Nombre de messages: 14357 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mer 2 Déc 2009 - 18:13 | |
| | Eric Offenstadt a écrit: | Pour le moment, la seule moto 2 à ne pas être une CBR déguisée... semble être le BOTPOWER, à suspension française "FIOR"? Non ?
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Oui, mais elle n'existe encore que sur le papier... Par contre, son concepteur semble ouvert à toute discussion, comme en témoigne son site web.
Allez, je fais un topic sur elle, ne serait-ce que pour avoir le lien rapidement. |
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janpol84

Nombre de messages: 3748 Age: 60 Localisation: 84 Date d'inscription: 09/08/2009
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Mer 2 Déc 2009 - 18:28 | |
| Pépé, quand tu parles d'une "suspension avant QUI NE FIGE PAS UNE GÉOMÉTRIE DONNÉE", je suppose que cela sous-entend qu'elle comporte diverses possibilités de réglage, sur les longueurs et les angles du quadrilatère déformable. Mais encore va-t-il falloir que les gens prennent le temps d'expérimenter méthodiquement les effets obtenus par chacun de ces réglages, puis par leurs différentes combinaisons, et à les corréler avec les informations des pilotes... Bref tout un travail qu'il va falloir mener suffisament en amont pour ne pas se retrouver le jour des essais du premier GP comme un crapaud devant une feuille d'impôts. D'ailleurs, tant qu'à faire, comment déterminer aujourd'hui quelles sont les plages de réglage pertinentes, suffisantes pour permettre au pilote d'obtenir les effets qu'il souhaite, mais pas trop élevées pour éviter de se retrouver avec une géométrie aberrante??? Il va y avoir tout un savoir-faire à acquérir, voire à codifier..
Je suppose qu'on va en reparler un peu plus au cours de la période qui vient... |
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Marc Admin

Nombre de messages: 14357 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Jeu 3 Déc 2009 - 13:08 | |
| Et une rumeur de plus.... Ago en Moto2 |
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Eric Offenstadt

Nombre de messages: 3347 Localisation: Sète Date d'inscription: 23/11/2009
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Jeu 3 Déc 2009 - 14:11 | |
| @Janpol, Bien-sur, Ceux qui partent d'une feuille blanche, ne sont pas encore sortis de l'auberge. D'où l'avantage d'avoir expérimenté et répertorié des suspensions de toutes sortes produisant des cinématiques variées, des déports géométriques divers et des déports inertiels de toutes sortes...  |
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Marc Admin

Nombre de messages: 14357 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir... Jeu 3 Déc 2009 - 14:56 | |
| Bon, le boss est content de Florian! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Pour une fois, l'article est intéressant et on y apprend des choses. Je trouve sympa le nom de la moto.  |
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