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sebo-91

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeVen 3 Fév 2012 - 22:45

Cela était peut être dans leur programme de tester la machine en "full" et par la suite essayer de s'en approcher en jouant sur les paramètre de l'injection tout en diminuant la conso... Dany Pedrosa a dit q'il avait fait un test complet du moteur, d'ou cette idée. La guerre psychologique fait partie de la compétition.
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gilles27



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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeVen 3 Fév 2012 - 23:00

mouais... N'empeche, fondamentalement, au bout de ces trois jours, il n'y a qu'un seul pilote qui est vraiment content, c'est Stoner!!
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MacPepR

MacPepR

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 0:09

Allez, juste pour semer la pagaille dans une appréciation que je partage : et si Stoner avait claqué un temps avec un truc plein de chevaux parce que conso pas bridée ?
D'accord, en MGP ce n'est pas avec 20 ou 30 ch. de plus que tu bats tout le monde.

Ca reste curieux cette histoire que Honda n'ait pas conscaré de temps à balayer les réglages ... scratch

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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GrahamB

GrahamB

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 0:17

Oui, mais premièrement il avait des soucis du dos ;
deuxièmement, s'il pouvait mettre 0,6s sur Lorenzo, les réglages n'était probablement pas trop mauvais ;
troisièmement, si comme on dit il y avait des problèmes du dribble à l'arrière qui demandent une modification
de l'embrayage, il n'y avait que peu d’intérêt à poursuivre avant que cette modification ne soit faite.
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Marc
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Marc

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 1:36

Initiative très intéressante de GP Inside, et que j'ai toujours encouragée ici: donner la parole aux techniciens!

Là, c'est tout simplement Christophe Bourguignon qui nous raconte "ses" essais de Sepang.


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Sepang, Les carnets de Christophe Bourguignon : Stefan Bradl progresse à grands pas


1/02/2012 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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On a connu une journée très chaude aujourd’hui. Dès les premières heures, ce matin, le soleil est au rendez-vous ! Avec une température de piste de 40 degrés vers 10h30 du matin, la plupart des équipes sont déjà sur la piste.

De notre côté, Stefan progresse à grands pas, dès les premiers runs, il améliore ses chronos de la veille et met en application tous les petits détails qu’on a pu analyser ensemble sur l’acquisition de données d’hier.

La première journée, il pilotait encore trop la moto comme une Moto2 ; trop de vitesse de passage et trop lent pour redresser la moto! Mais il ne lui aura pas fallu beaucoup de tours pour s’améliorer et descendre ses chronos.

Ensuite on lui passe un autre set de pneus et là, dans sa seconde boucle... il perd l’avant dans le virage 14 et chute. Ouf ...sans gravité.

Voilà, il la baptisée notre RCV213. Il y a toujours une certaine appréhension pour l’équipe de passer le cap de cette première chute. Ça c’est fait !

On repart la moto, et on ressort une heure plus tard.

La piste atteint des températures élevées… 55 degré vers 14h! Dans ces conditions, il est impossible d’améliorer les chronos, mais on continue notre série de test. On travaille sur la cartographie du moteur, sur la consommation et on essaie différents réglages de châssis.

On décide d’arrêter vers 16h30, pour préserver Stefan car une autre journée de tests nous attend demain.

Toute l’équipe est satisfaite des performances de Stefan et on est confiant sur la possibilité d’améliorer le comportement et la maniabilité de la moto en entrée et en milieu de virage.

Comme attendu, Casey a déjà marqué son territoire (malgré certains problèmes de dribble), mais on a pu aussi remarquer que les Yamaha et les Ducati sont bien là.

Nicky lui a dû jeter l’éponge rapidement (pas assez de force dans l’épaule). Quant à Colin, il a passe une meilleure journée et s’est tout de même rapproché quelque peu du groupe de tête.

Les BQR, par contre, ont de gros soucis de moteur et n’ont pas pu faire beaucoup de tours !

Dernière journée demain. Si les conditions le permettent, on va surement essayer de mener à bien une simulation course, pour connaitre le comportement de la moto et des pneumatiques. Je vous en touche un mot demain.

A+

Christophe







Sepang, Les carnets de Christophe Bourguignon : Stefan Bradl nous a laissé entrevoir de très bonnes choses


2/02/2012 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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Salut! Voilà, la dernière journée vient de se terminer sur le circuit de Sepang.

Dès les premiers tours, l’ensemble du paddock profite des bonnes conditions de piste pour améliorer les chronos de la veille, c’est là que Casey nous sort un tour en 1"59"6 lors de son ... deuxième tour !

Il fait définitivement partie des extraterrestres...

Nous de notre côté, on améliore aussi nos chronos ! 2"01"8, Stefan se sent de plus en plus en confiance sur la moto.

Durant la matinée, on évalue deux types de géométrie (angle de chasse diffèrent) et aussi différentes cartographies de consommation essence.

Mais très rapidement, Stefan est éprouvé, la fatigue des trois journées s’accumule, et en plus la température de piste avoisine de nouveau les 52 degrés !

On finit notre To do List, en essayant deux nouveaux pneus avant Bridgestone et la raison nous pousse à annuler la simulation de course.

Dans ces conditions et avec la fatigue éprouvée par Stefan, c’était prendre des risques inutiles.

On arrête donc les tests vers 15h.

Bilan très positif pour nous, Stefan s’est rapidement adapté à la catégorie et laisse entrevoir de très bonnes choses.

La partie ne sera pas facile et la compétition sera rude mais je pense que l’on a un bon package, l’ambiance dans l’équipe est au beau fixe.

On remballe tout notre matériel, une petite douche à l’hôtel et on prend l’avion ce soir, avec probablement un petit choc thermique… 34 degrés ici et en dessous de zéro chez nous.

A bientôt

Christophe
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 2:03

Pour ceux qui disent que Stoner qui fait des sessions de 3 tours et qui par conséquent ne pourrait pas régler correctement sa moto, je reposte ici l'excellente interview de Sarron expliquant les réglages qui prend ici toute son ampleur - En gros ce que fait Stoner est très productif pour les réglages et pour Honda.


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PS pour Marc : Je sais que cette vidéo a déjà été postée mais il y a beaucoup de nouveaux depuis qui n'ont pas vu tout ça et elle est particulièrement pertinante dans un sujet concernant les tests...
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 2:08

J'ajoute (car certaines parties n'ont pas été enregistrées) que quand il dit "Le meilleur pilote, c'est le meilleur metteur au point", il faut comprendre ça dans le sens suivant : c'est le meilleur pilote DONC c'est le meilleur metteur au point. Pas l'inverse. Parce qu'il amène sa moto à la limite donc fournit les vraies informations.
Il a aussi dit (toujours hors enregistrement) "il n'y a pas de pilote "metteur au point". Juste des pilotes qui exploitent à fond la moto quelle que soit la situation".
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 12:15

Merci à Christophe Bourguignon et à GPinside de nous faire partager un peu ce qui se passe dans le team. [GP] Essais saison 2012 - Page 19 771973

Pour moi, avoir une vision plus personnelle du fonctionnement d'une équipe ou d'un pilote, c'est une des clés permettant de se passionner pour la course en général et ce team ou ce pilote en particulier. C'est nous rendre un peu de ce que les paddocks bunkérisés et les hospitalities inaccessibilisées nous ont privés.

La course (toujours de mon point de vue, chacun peut le ressentir à sa manière), ce n'est pas uniquement du matos sophistiqué qui va vite et qui fait du bruit. C'est aussi des êtres humains qui sont sous la combarde et le casque et d'autres (nombreux aujourdhui), qui sont autour pour l'aider. Nous permettre, même de loin, de nous sentir associé à cette bande là, c'est rendre le sport plus vivant, humain ... et au final, attrayant.

Mention spéciale à Edourad B. pour nous avoir ressorti fort opportunément cette interview de Christian Sarron [GP] Essais saison 2012 - Page 19 241515

Qui en quelques mots simples et quelques gestes évocateurs, remet en perspective le dur et harassant travail de mise au point. Et loue les mérites de Stoner, Roberts, Doohan, Lawson, Spencer, Gardner et quelques autres à aller tout de suite à la limite du matériel qu'on met à leur disposition ... pour voir ce qui se passe ! Grand moment de pédagogie et de convivialité anisée [GP] Essais saison 2012 - Page 19 980796

Et qui par la même occasion renvoie Rossi (et Burgess) à son rôle de tâcheron de la mise au point. lol!

Continuez à nous donner de l'humain afin qu'on ne s'excite pas que sur des chiffres ! [GP] Essais saison 2012 - Page 19 727249
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 12:30

Bonjour,

Rossi, peut-être un tâcheron, mais qui a fait gagner une Yamaha dont personne ne voulait ???
Ou tous les pilotes avant lui étaient mauvais ?????

Pas très logique.
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cristogrr

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 12:35

Edouard B. a écrit:
J'ajoute (car certaines parties n'ont pas été enregistrées) que quand il dit "Le meilleur pilote, c'est le meilleur metteur au point", il faut comprendre ça dans le sens suivant : c'est le meilleur pilote DONC c'est le meilleur metteur au point. Pas l'inverse. Parce qu'il amène sa moto à la limite donc fournit les vraies informations.
Il a aussi dit (toujours hors enregistrement) "il n'y a pas de pilote "metteur au point". Juste des pilotes qui exploitent à fond la moto quelle que soit la situation".

Ce sont tous des équilibristes qui s'adaptent , le cas Barbera en est la preuve, avec une"vieille" il réussi à rester dessus avec les chronos de la new à 0.1sec [GP] Essais saison 2012 - Page 19 809262
Que penser du cas Edwards? C'est lui ou la moto ou les deux?
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tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 12:40

Rossi et Burgess des tâcheron [GP] Essais saison 2012 - Page 19 55116 a voir leur palmarès réunis et en le comparant a ceux des extraterrestre capable de sortir le maximum d'une machine en 2 ou 3 tours ( quitte a se mettre aux tas ) ont se demande au final qu'elle est la meilleure méthode [GP] Essais saison 2012 - Page 19 55116

Au passage une course ce juge sur 25 tours,pas 2 ou 3 [GP] Essais saison 2012 - Page 19 980796
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 12:45

Attention Sarron a pas dit que Rossi est un tâcheron... A chaque fois qu'il en parle il dit que c'est un très grand pilote, mais ce qu'il dit c'est qu'il a plus besoin d'être à l'aise pour amener la moto a la limite... Et donc met plus de temps à régler que Stoner (il règle d'abord pour être à l'aise, et ensuite exploite l'engin à fond et règle pour aller vite... Stoner fait la 2ème étape directement. Rossi en est encore à la première à l'issue de Sepang)
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 12:50

Rossi découvre une toute nouvelle machine alors que la Honda est déjà éprouvée !
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tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 12:51

Edouard B. a écrit:
Attention Sarron a pas dit que Rossi est un tâcheron... A chaque fois qu'il en parle il dit que c'est un très grand pilote, mais ce qu'il dit c'est qu'il a plus besoin d'être à l'aise pour amener la moto a la limite... Et donc met plus de temps à régler que Stoner (il règle d'abord pour être à l'aise, et ensuite exploite l'engin à fond et règle pour aller vite... Stoner fait la 2ème étape directement. Rossi en est encore à la première à l'issue de Sepang)

Cela explique peut être le fait que malgré son palmarès Rossi est un des pilote qui est le moins tombé et ne s'est blessé que très rarement [GP] Essais saison 2012 - Page 19 55116
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 12:53

Même quand Rossi était sur Yam il a toujours eu des kilométrages de test plus importants que ceux de Stoner... Enfin vous avez le droit d'être sceptiques après tout!

@Tonton oui surement, c'est un point de vue intéressant Very Happy
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 12:59

Il y avait quand même beaucoup de travail à faire sur la Yam !!!
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 13:01

Même en 2010 c'était encore le cas... Ce n'était que la 7ème saison après tout!

J'arrête là les commentaires, on glisse dans le hors-sujet Wink
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 13:21

Euuuh, quand j'ajoute lol! à un commentaire, pas la peine de prendre ça au premier degré. [GP] Essais saison 2012 - Page 19 727249
Celà dit Rossi et Burgess (immense respect pour leur talent, je précise) ne l'ont pas volé. Eux qui insinuaient qu'on ne mettait pas une moto au point en faisant 2 tours, puis en s'arrêtant, puis à nouveau 2 tours, etc ...

Sarron apporte un autre éclairage sur le sujet.

Et au bout du compte, l'important c'est d'être au top au départ de la course ... et de franchir la ligne d'arrivée.

[GP] Essais saison 2012 - Page 19 980796 à tous.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 13:34

Bravo pour tes commentaires et pour la ressortie des propos de Christian Sarron [GP] Essais saison 2012 - Page 19 241515
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 14:01

Amand du 83 a écrit:
Il y avait quand même beaucoup de travail à faire sur la Yam !!!
Peut-on déduire qu'il y en a encore plus sur la Ducat' ?

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GrahamB

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 14:12

Espérons-le, car autrement ils sont foutus...
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 15:43

Amand du 83 a écrit:
Rossi découvre une toute nouvelle machine alors que la Honda est déjà éprouvée !
Regarde les chrono des essais 2011, Stoner qui découvre la Honda et Rossi qui découvre la Ducat, 80% du temps rossi n'égalise pas le temps de Stoner quand il avait la Ducat quand Stoner atomise Pedrosa qui connait la Honda comme sa poche.
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 15:50

Dani aussi maitrise la glisse.

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gsxseb

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 23:56

tonton a écrit:
Moi je mettrais plutôt le temps de Stoner a part [GP] Essais saison 2012 - Page 19 55116

6/10 seconde entre lui et Lorenzo ? [GP] Essais saison 2012 - Page 19 55116 ne serait ce pas la différence entre un tour Kamikase dont il a le secret pour marquer les esprits et les temps de pilotes plus occuper a peaufiner leur machine ou a tester diverse choses [GP] Essais saison 2012 - Page 19 55116

dans se cas les Yamaha , Pedrosa , et Rossi ne serait plus que dans une fourchette de 6/10s ou l'ont peut raisonnablement penser que la Ducati neuve a 90% a plus de marge de progression que les autre machine déjà éprouver et digne héritière des modèle 2011

une façons de voire le verre a moitié vide ou a moitié plein [GP] Essais saison 2012 - Page 19 771973


Stoner a "claqué sa pendule" le matin et Lorenzo en fin de matinée quand la piste était bien plus chaude et donc logiquement moins rapide... ça ne vaut pas 6/10s mais écart à relativiser je pense... [GP] Essais saison 2012 - Page 19 55116
Pour ce qui est de Rossi n'oublions pas que la moto est toute nouvelle, ce qu'il faut retenir c'est surtout qu'il a enfin un bien meilleur feeling avec le train avant et qu'il peut enfin piloter comme il le veut, le reste viendra assez vite et il devrait pouvoir venir jouer les trouble fêtes rapidement! [GP] Essais saison 2012 - Page 19 771973
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 0:48

Pour le spectacle, on ne peut que souhaiter de voir Honda, Yam' et Ducat' dans un mouchoir de poche.

Cependant, Stoner semble être le nouvel extra-terrestre ... Et en plus, côté technique, il y a Honda derrière et ils ont montré avoir des crocs acérés.

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 19 Icon_minitime

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