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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeMar 25 Déc 2012 - 18:38

Cette image "légère" a déjà eu les honneurs de Pit Lane, mais l'article de Philippe Debarle méritait bien ça...

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francois gomis

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeMar 25 Déc 2012 - 19:17

Les cigarettiers et le monopole de la distribution... Vaste terrain pour le financement occulte des partis politiques.
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dobermaster

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeMar 25 Déc 2012 - 20:16

Un bémol de taille concernant cette caricature qu n'en est pas une, le " résultats final" est bien le même ,des millions de morts mais dans la forme rien à voir !!!

On peut arrêter de fumer plus facilement que de sortir d'un totalitarisme tout azimute; d'un dictat ignoble et d'une conjoncture favorable aux extrémismes .
Un seul trait d'union à tout cela l'humain est un mouton dés lors qu' on viens le caresser dans le sens du poil et la c'est la porte ouverte à toutes les conneries,l'histoire est un perpétuelle recommencement avec quelque variables, légères , pour donner le change ,mais riens à changer.
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francois gomis

francois gomis

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeMar 25 Déc 2012 - 22:35

Viens de voir sur Arte "Il est minuit Paris s'éveille", superbe émission sur la Rive Gauche d'après-guerre, ses cabarets des Ve et VIe arrondissements, et de futures légendes comme Gréco, Aznavour et quelques autres.
Une période de 10/12 ans aujourd'hui mythique.
Le Yéyé balaiera tout.
Et l'un des intervenants dit : "C'est le passage de l'art au commerce".
Analogie certaine avec la moto des années 70.
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angevin55



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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeMar 25 Déc 2012 - 23:52

Marc a écrit:
C'est foutu: même au début des GP, les Espagnols étaient déjà devant!

[GP] La fin d'un monde... - Page 6 2878

Le plus célèbre des auriges romains est Gaius Appuleius Diocles (104-146). En 24 ans de carrière, cet « Hispanus lusitanus » prend part à 4.257 courses pour 1.462 victoires.


[GP] La fin d'un monde... - Page 6 809262

Une course tous les 2 jours affraid sans compter les RTT et les congés [GP] La fin d'un monde... - Page 6 809262
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Fügner

Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 14:57

L'actualité brûlante mets 2 sujets entérinant les impasses allant jusqu'à la faillite de la fuite en avant technologique, le toujours plus.
Vous me voyez venir et vous avez raison. C'est le parallèle avec notre sport (sport ?) qui peut (doit) nous intéresser :
- Le 1er sujet, la presse en fait largement l'écho, est l'arrêt de vol du Boeing 787 "drimelailleneur", l'avion de rêve selon Hollywood, qui n'est qu'un cauchemar depuis ses origines.. Ses problèmes récurrents ont vu sa mise en service retardée de 3,5 ans, 1er record. Il est en service depuis 1 an avec une quarantaine d'exemplaires.
En 2 mots, il accumule des paris technologiques (et industriels et commerciaux qu'on abordera pas ici) qui sont des "premières".
Tout est nouveau ou presque [GP] La fin d'un monde... - Page 6 55116
Donc record de complexité = record d'emmerdes... Les concepteurs et réalisateurs ici présents [GP] La fin d'un monde... - Page 6 980796 ont tout compris affraid
Les ennuis sont multiples depuis 15 jours, fuites d'huile, de carburant, freins, système électrique, mettant en cause des fondements pas près d'être simplement solutionnés.
- Le 2ème est le JSF / F35 que nous appellerons Dreamfighter (copyright Fügner Gmbh) tant l'animation plus Hollywoodienne encore en fait le plus fantastique avion de combat jamais conçu et insurpassable pour les siècles des siècles, Amen !
Le plus complexe c'est certain (10 millions de lignes de code, 3 fois plus que le F22 en service... dégradé déjà pour cette raison affraid ), le plus couteux aussi (en progression exponentielle). Les rapports les plus sérieux et tout récents se multiplient pour constater que, lancé en 1994, il n'entrerait pas en service au mieux avant 2017 et dans quel état... loin des performances promises, au point de renouveler la question de l'euthanasie de la pauvre bête.

Conclusion de cette digression : C'est l'interrogation toute récente des "spécialistes" aéro pour le 787, quant à la maîtrise de la complexité, au bien fondé de la fuite en avant technologiste (forme religieuse), à la question des limites.
Elle est aussi posée pour les MotoGP à 2 balles, quand on connait le gigantisme des programmes aéronautiques, comme en témoigne la Décati d'Hayden perdue (décalée informatiquement parlant) sur son circuit. Heureusement, elle ne vole pas [GP] La fin d'un monde... - Page 6 380224
Tout ça pour ça, tant de travail sérieux mis en œuvre pour rien, sans retombées pratiques, alors que tant d'éléments archaïques perdurent, maitrisables et parfaitement maitrisés (non pas de pub cachée [GP] La fin d'un monde... - Page 6 349660 )
Au constat, un grand chaos en développement rapide, basé sur des croyances irrationnelles (ah ben c'est le même mot) et le virtualisme (voui, c'est pas 140kg de matière, c'est une Du-ca-ti [GP] La fin d'un monde... - Page 6 101130 [GP] La fin d'un monde... - Page 6 101130 [GP] La fin d'un monde... - Page 6 101130 [GP] La fin d'un monde... - Page 6 101130 [GP] La fin d'un monde... - Page 6 101130 , exemple pris au hasard, mettez les tiquettes que vous voulez...).
Qu'avons nous gagné avec 20° d'angle supplémentaire ? Une montagne de pneus vendue par les manufacturiers, des budgets explosés des compétiteurs pris en otage.
Roulera-t-on un jour au plafond puisqu'on ne peut arrêter le progrès (de quoi ?), la "croissitude" [GP] La fin d'un monde... - Page 6 8464
Ne serait il pas temps de remplacer le "comment faire" par le "pourquoi faire", le but de tout cela.
Il faut toujours commencer par les fins...
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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 16:24

francois gomis a écrit:
Les cigarettiers et le monopole de la distribution... Vaste terrain pour le financement occulte des partis politiques.

Quoi ? Les cigarettiers et les distributeurs d'alcool auraient financé des partis politiques ?
Meuuuuuuh non. On l'aurait su.
On m'aurait menti, a l'insu de mon plein gré.
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Emil'

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 16:25

Citation :
Ne serait il pas temps de remplacer le "comment faire" par le "pourquoi faire", le but de tout cela.
Il faut toujours commencer par les fins...

Tu pose la question de l'essence même de l'existence d'un homme et de la société dans laquelle il vit.
(question d'échelle du point de vue)

Si tu y réponds, tu résous 3000 ans de philosophie ...

J'ai un avis sur la question mais je le garde pour moi ...

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janpol84

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 17:11

Les réponses aux diverses questions des limites technologiques ne passent pas nécessairement par la philosophie.
Dans la fabrication des microprocesseurs, par exemple, on sait depuis longtemps que la miniaturisation finira par butter sur la dimension des atomes à laquelle personne ne peut rien.
Dans la performance sportive, si vous prenez par exemple le record du 100m, il y a longtemps qu'on ne grapille plus que des millièmes de seconde qui ne constituent pas une franche révolution. Le caractère plutôt asymptotique des variations des différents records permet de penser que les limites humaines sont pratiquement atteintes.

Dans le même temps, notre société se confronte aux limites des possibilités que nous offre notre planète. Pour en avoir une idée, tapez donc "épuisement des ressources naturelles" dans votre moteur de recherche préféré, et vous verrez que ce n'est pas une question de préférence politique mais simplement de données chiffrées qu'il reste à prendre en compte, autrement qu'en faisant l'autruche.

On n'arrête pas le progrès? Réponse : trop tard, ça a déjà commencé. La preuve? Depuis l'arrêt de vol du Concorde, il n'y a plus de transport aérien supersonique. Et ne venez pas me répondre que plus personne non plus n'utilise de hache de pierre....
lol!
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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 17:21

Whouaahhhh ! Là, çà me botte! peut-être même plus que la moto de compétition, c'est dire!

Plein de choses à dire par beaucoup d'entre nous sans doute mais pas certain que pit-lane.biz y gagnerait quelque chose... Et pourtant, la moto de compétition en forme d'allégorie, çà aurait de la gueule!
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Gull

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 17:32

« Quand on pense qu’il suffirait que les gens n’en achètent plus pour que ça se vende pas. » Coluche- Misère.

L’acheteur veut le dernier truc High tech, la dernière option. Du coup c’est la course au bidule électronique, au gadget, ou pour la performance, ou la consommation ou tout en fait, l’électronique est présente. Il y a 20 ans, quand on pondait un truc électronique, on le testait, retestait dans les pires conditions pour le fiabiliser. Puis ce fut la course, la concurrence testait un peu moins longtemps pour sortir le nouveau truc avant les autres, pour en arriver à ne plus tester du tout. On pense, on fabrique, on vend. Le client débugue.
Le produit vendu, c’est du chiffre d’affaire, le SAV, c’est une autre ligne dans la compta, qui n’intéresse pas les investisseurs, qui feront leur possible pour revendre la boite avant les retours sous garantie.
C’est bien pour ça que le renom d’une société a plus de valeur que les produits qu’elle fabrique. Alors des Boing en rade, bof, l’action remontra au prochain marché, et il y a longtemps que les fonds de pensions responsables du laisser aller n’y sont plus.

Ça c’est pour l’industrie, pour la course, je ne suis pas sur que ça fonctionne comme ils le pensaient au départ…
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 17:58

Emil' a écrit:
Citation :
Ne serait il pas temps de remplacer le "comment faire" par le "pourquoi faire", le but de tout cela.
Il faut toujours commencer par les fins...

Tu pose la question de l'essence même de l'existence d'un homme et de la société dans laquelle il vit.
(question d'échelle du point de vue)
Si tu y réponds, tu résous 3000 ans de philosophie ...
J'ai un avis sur la question mais je le garde pour moi ... [GP] La fin d'un monde... - Page 6 980796 [GP] La fin d'un monde... - Page 6 980796

Ce n'est pas la question philosophique prise au sens général que je pose ici et qui, tu t'en doute, me passionne, sur laquelle j'ai un avis, mais tout bêtement ici les questions des buts et des limites dans le cadre de nos préoccupations.
Limites physiques , cas évoqué par Janpol avec les microprocesseurs par exemple, en lien avec les débouchés pratiques, les moyens mis en œuvre (les GP enfin dans la galaxie, c'est possible ?). On est déjà sur le chemin en allant au Qatar.
Rouler au plafond, provocation évoquée par moi, par appropriation des techniques mouchiennes, a t il un quelconque intérêt ?
Et bouffer 8 trains de pneus ? C'est le même sujet, juste le degré qui change. Quel est ton but du jeu ?
Je ne doute pas que tu t'amuses bien avec ton monstre vert [GP] La fin d'un monde... - Page 6 980796

De l'état des lieux actuel résulte une qualification des pilotes qui n'a rien à voir avec ceux du passé, rendant toute comparaison ridicule. Ni meilleurs, ni pires, mais différents. Ils ne font pas du tout la même chose. Un constat, pas de jugement de valeur. D'ailleurs, la professionnalisation qui est rendue nécessaire commence très tôt, au biberon, période très favorable à l'apprentissage. Hailwood serait peut être moins adapté que toi aux besoins d'aujourd'hui.
Les techniques d'un Stoner, brut de décoffrage par certains aspects, révèlent une finesse mêlant analyse intellectuelle passant dans le physique. C'est aussi ton cas à ton échelle.
Encore une fois, quel est le but du jeu, pour qui et comment ?
C'est pas si compliqué [GP] La fin d'un monde... - Page 6 980796
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Pickup

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 21:59

Pas de but mais une promesse (au public) liée a un rêve du technicien ,poussé par le rêveur le créatif le marchand.....


mais à la fin, seul le marchand fera ses comptes (les autres continueront à rêver.(ou pleureront) ..sauf toi et une poignée d'autres.....) [GP] La fin d'un monde... - Page 6 998726
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janpol84

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeVen 18 Jan 2013 - 9:59

A l'intention des petits djeuns et dans la série : [GP] La fin d'un monde... - Page 6 177154 voici de quoi vous occuper une petite heure, et vous donner un peu à penser sur la notion de progrès :


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Atch



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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeVen 18 Jan 2013 - 13:48

Super film merci. [GP] La fin d'un monde... - Page 6 771973
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Emil'

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeVen 18 Jan 2013 - 14:31

Vu en entier - très chouette -

Il faudrait trouvé la version 2012 -
j'imagine moins de personne par poste.
Mais pour le reste ...
Les robots sont devenus électronique et non plus mécanique ...


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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeVen 18 Jan 2013 - 14:46

[GP] La fin d'un monde... - Page 6 771973 Très instructif, surtout pour ceux qui ne connaissent pas les principes de fonderie et d'usinage.

Quand j'entends les journalistes parler des tourneurs-fraiseurs avec une condescendance non dissimulée, ça me hérisse le poil! Ils ne savent pas, ces tristes sires , la complexité de ce métier et les qualités requise pour être un bon mécanicien-usineur.

Pour en revenir a la notion de progrès, on ne peut que constater l'évolution en terme de sécurité du travail.

Le mec en bras de chemise en train de verser la fonte liquide dans le moule.affraid
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeVen 18 Jan 2013 - 14:57

Tous les corps de métier sont splendides , s' ils sont fait avec envie et amour .
Mais il est vrai que le tourneur ( ou autres metiers ) , si toute sa vie fait du rébarbatif et du répétitif , là plus d' envie et d' amour . [GP] La fin d'un monde... - Page 6 55116
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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeVen 18 Jan 2013 - 16:06

Super documentaire pour moi aussi merci [GP] La fin d'un monde... - Page 6 771973
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gromono72

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeVen 18 Jan 2013 - 16:41

On voit bien que l'on est passé (années 50-60) de la fabrication quasi entière du produit fini au simple montage de sous ensembles. Le pouvoir financier et la conception générale sont du domaine du "constructeur" mais le savoir faire n'est-il pas chez le sous-traitant ?
Et quand on nous dit que la main d'oeuvre ne représente que 10% du coût de production d'un véhicule, on occulte le fait que la main d'oeuvre est chez le sous traitant.

Vous avez dit progrès ? mondialisation ?

Excellent documentaire bien représentatif de cette fin des années 50.

Vous avez-vu, on ne parle jamais du client ! Il fallait produire produire pendant les 30 glorieuses, on vendait après. Aujourd'hui c'est l'inverse; on vend d'abord et on produit assemble ensuite.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeVen 18 Jan 2013 - 17:17

[GP] La fin d'un monde... - Page 6 241515 [GP] La fin d'un monde... - Page 6 241515 [GP] La fin d'un monde... - Page 6 241515 Marc !
Après les 30 glorieuses, qui n'étaient pas toutes roses, voici venu le temps des 30 piteuses et on n'est qu'au début.
Film passionnant, j'ai même appris des choses [GP] La fin d'un monde... - Page 6 771973
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Fév 2014 - 15:19

La double billetterie du GP de Jerez découverte par la Police
Philippe Debarle sur sport bike nous apprend le 20/02/2014 :

"L'entreprise qui organise les courses sur le circuit andalou (GCJ) et celle qui gère ce même-circuit (Circuito de Jerez SA ou Cirjesa) sont accusées d'évasion fiscale par l'unité de délinquance organisée de la Police (Unidad de delincuencia organizada del Cuerpo Nacional de Policía).
A l'origine, les organisateurs du Grand Prix sont accusés d'avoir déclaré un nombre de spectateurs dans les enceintes générales très inférieur à la réalité. Dans les tribunes, les billets sont numérotés et le nombre de billets vendus est assez facile à vérifier. Sur les pelouses autour de la piste, où les billets ne sont pas numérotés, une évaluation exacte est plus difficile à réaliser. Mais il n'a pas fallu longtemps à la police fiscale, en comparant le nombre de spectateurs du Grand Prix fourni par la Dorna et celui fourni par les organisateurs qu'il y avait un fossé entre les deux.

Après de longues recherches, les policiers ont réussi à persuader un employé du circuit de les mener à un entrepôt où ils ont trouvé une deuxième comptabilité, avec les preuves d'une double billetterie.

Il est intéressant de noter que le circuit est géré entièrement par des politiques car il appartient à 60% à la ville de Jerez et à 40% à la région de l'Andalousie. La police étudie actuellement  les archives fiscales depuis 1996, période au cours de laquelle le plus haut dirigeant de la Dorna avait de grandes responsabilités à Jerez".


Une pièce de plus dans les aventures financières et mafieuses dont se passeraient bien nos disciplines.
J'ai grande confiance en un certain avenir...
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Fév 2014 - 15:24

Attention camarade, je te sens tomber dans la stigmatisation populiste du type "politiciens tous pourris"  lol! .

Putain, il va mal ce monde ...

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Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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rudgissimo

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Fév 2014 - 15:40

Fügner a écrit:
La double billetterie du GP de Jerez découverte par la Police
Philippe Debarle sur sport bike nous apprend le 20/02/2014 :

"L'entreprise qui organise les courses .../... période au cours de laquelle le plus haut dirigeant de la Dorna avait de grandes responsabilités à Jerez"[/b].

Une pièce de plus dans les aventures financières et mafieuses dont se passeraient bien nos disciplines.
J'ai grande confiance en un certain avenir...

Mais il ne faut pas s'affoler pour rien  lol! ! une tape sur les doigts, 2 avés et 3 paters et oups ! fini les problèmes !
Comme si au final il pouvait en être autrement ....  [GP] La fin d'un monde... - Page 6 140286 
Ah c'était pas si mal la justice expéditive.... [GP] La fin d'un monde... - Page 6 809516
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Fév 2014 - 20:03

Imaginons un instant les suites possibles de cette information ... (nous sommes dans la pure fiction hallucinatoire )

Un plus haut responsable de la Dorna, dont l'identité est préservée par le secret de l'instruction, interrogé par la cellule anti-fraude fiscale de la police déclare :

- "Il n'y a jamais eu de double billetterie à Jerez, ni maintenant, ni avant."

Ce qui rassure pleinement les autorités compétentes, qui classent l'affaire.

PS :  L'employé (délateur) du circuit a été condamné à une lourde amende pour avoir garé son scoutère sur la pit-lane et laissé des traces d'huile et des débris de cacahuètes devant le stand Ducati.
Ah, ça rassure, y a quand même une justice.  [GP] La fin d'un monde... - Page 6 771973
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MessageSujet: Re: [GP] La fin d'un monde...   [GP] La fin d'un monde... - Page 6 Icon_minitime

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