| | [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? | |
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Giesse
Nombre de messages: 202 Localisation: Eure et loire Date d'inscription: 14/10/2010
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mar 20 Sep 2011 - 17:38 | |
| @Fugner : ne pas oublier : fumée blanche c'est le pape, fumée noir c'est les soupapes ! La sortie c'est par là ? Ok, je sorts..... |
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Gilles_a_paris

Nombre de messages: 164 Age: 58 Localisation: region parisienne Date d'inscription: 23/08/2010
 | Sujet: chassis alu et innovation Mar 20 Sep 2011 - 19:30 | |
| un autre point de vue... ICI
Dernière édition par Gilles_a_paris le Mar 27 Sep 2011 - 20:55, édité 1 fois |
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chriss #333

Nombre de messages: 1647 Age: 30 Localisation: lons le saunier Date d'inscription: 17/06/2011
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mar 20 Sep 2011 - 19:39 | |
| Et un bras fixé en avant de l axe de sortie de boite, c est techniquement réalisable, mais physiquement, bonne ou mauvaise idée? |
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Patrice

Nombre de messages: 102 Age: 45 Localisation: Ligny Belgique Date d'inscription: 13/08/2011
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mar 20 Sep 2011 - 19:52 | |
| Quel est le débattement des suspensions en MGP ? |
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Gilles_a_paris

Nombre de messages: 164 Age: 58 Localisation: region parisienne Date d'inscription: 23/08/2010
 | Sujet: avoir le bras long Mar 20 Sep 2011 - 19:54 | |
| oui, c'est une excellente idée !  Au moins coté gauche il y a un couvercle avec boulonnage periphérique, donc une petite pièce à modifier, pas très long, pas très cher. Et coté droit c'est comment ? |
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jmdonnat

Nombre de messages: 817 Age: 58 Localisation: france (gard) Date d'inscription: 07/07/2010
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mar 20 Sep 2011 - 19:59 | |
| Extrait (significatif ?)de l'article proposé par gilles_a_paris:
... one engineer put it to me rather pithily "if it wasn't used on a Matchless in 1958, then the teams think it can't be any good." ...
... Un ingénieur me disait de manière piquante "si ce n'était pas en service sur une Matchless de 1958, eh bien les teams pensent que cela ne peut pas être bien bon."...
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Pickup

Nombre de messages: 766 Age: 48 Localisation: 91 Date d'inscription: 29/09/2008
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MANETON

Nombre de messages: 646 Localisation: 89 Date d'inscription: 26/09/2010
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mar 20 Sep 2011 - 20:15 | |
| | jmdonnat a écrit: | Extrait (significatif ?)de l'article proposé par gilles_a_paris:
... one engineer put it to me rather pithily "if it wasn't used on a Matchless in 1958, then the teams think it can't be any good." ...
... Un ingénieur me disait de manière piquante "si ce n'était pas en service sur une Matchless de 1958, eh bien les teams pensent que cela ne peut pas être bien bon."...
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On a apparemment bloqué sur la même partie de l'analyse de D. Emmett dont je me permets d'en extraire le paragraphe entier qui ne manquera pas d’intéresser Pépé au plus au point mais aussi le JBB team dont il serait intéressant d'avoir l'avis concernant la déclaration de Guy Coulon.
| David Emmett a écrit: | I spoke to Tech 3's engineering guru Guy Coulon about the lack of innovation in Moto2, especially the lack of new front suspension solutions, with everyone plumping for a traditional telescopic front end. Coulon said the explanation was simple. "You want the information to go from the asphalt to the rider's brain without any interference," Coulon told me. Hub center steering, Hossack forks, anything else would change the signal coming from the tire to such an extent that the riders would not know how to interpret it. There may be a theoretical advantage to any or all of these technologies, but if a rider could not understand them, then the advantage would disappear.
This is one of the reasons that despite MotoGP being the pinnacle of motorcycle racing technology, in engineering terms, it is still an immensely conservative world. The current breed of racing motorcycles are really just evolutions of the bikes that have been raced for the past twenty, thirty, maybe even sixty years. As one engineer put it to me rather pithily "if it wasn't used on a Matchless in 1958, then the teams think it can't be any good." Instead of innovation, MotoGP prefers evolution, preferring something which they are sure is a little bit better than what they have than something which could be a radical improvement, but with some uncertainty over whether it will work. Even a small change like FTR's stemless steering head (where the bearings fix on the top and bottom of the steering head, without a steel stem connecting he bottom and top bearings running through the head and messing up the airflow into the airbox) has met with utter resistance from the Moto2 teams, despite the advantages which the engineering clearly shows. |
Où l'on apprend que même la suppression de l'axe de colonne de direction malgré ses avantages refroidi les teams Moto2. Vous avez dit conservatisme?
Dernière édition par MANETON le Mar 20 Sep 2011 - 20:23, édité 1 fois |
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Marc Admin

Nombre de messages: 14357 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mar 20 Sep 2011 - 20:22 | |
| Bon, bon, bon... il est temps d'agir avant que vous ne montiez un voyage pour aller lyncher le staff de Ducati Corse! Je viens d'envoyer à Pépé quelques adresses utiles pour qu'il puisse y dispenser sa bonne parole! On va voir ce qu'on va voir! |
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fasty

Nombre de messages: 577 Age: 46 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 01/12/2010
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mar 20 Sep 2011 - 20:26 | |
| Moi qui croyais il ya encore un an que les teams de moto gp était plein de " sorciers " et d'ingénieurs talentueux, je réalise que j'admire des épiciers frileux
Dernière édition par fasty le Mar 20 Sep 2011 - 23:16, édité 1 fois |
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Toopack
Nombre de messages: 1277 Localisation: Tours Date d'inscription: 02/01/2010
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mar 20 Sep 2011 - 20:53 | |
| Bienvenue sur Terre |
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kosovar

Nombre de messages: 139 Localisation: Lille Date d'inscription: 19/12/2010
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mar 20 Sep 2011 - 21:44 | |
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Pickup

Nombre de messages: 766 Age: 48 Localisation: 91 Date d'inscription: 29/09/2008
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mar 20 Sep 2011 - 22:50 | |
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BRUNEAU
Nombre de messages: 219 Localisation: Le Mans Date d'inscription: 12/10/2010
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mer 21 Sep 2011 - 1:27 | |
| | jmdonnat a écrit: | Extrait (significatif ?)de l'article proposé par gilles_a_paris:
On a apparemment bloqué sur la même partie de l'analyse de D. Emmett dont je me permets d'en extraire le paragraphe entier qui ne manquera pas d’intéresser Pépé au plus au point mais aussi le JBB team dont il serait intéressant d'avoir l'avis concernant la déclaration de Guy Coulon.
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Guy Coulon est en moto gp et moto 2, les mauvaises langues diront le temple du conservatisme, je n'y suis pas, je ne peux donc parler de ce que je ne connais pas. Neanmoins la raison invoquée est surprenante de mon point de vue dans la mesure où ce problème de feeling en ce qui concerne les JBB n'ont jamais posé aucuns problèmes aux nombreux pilotes qui les ont pilotés. Je ne vois pas comment celà pourrait poser des problèmes à des pilotes meilleurs que les nôtres, où alors les meilleurs sont moins bons? En fait, et ils sont unanimes, s'ils n'ont aucuns problèmes de prise en main des JBB, le retour à une moto traditionnelle équivalente leurs demandent une réadaptation, et tous sur la Metiss améliorent leurs temps de référence. Précisons que la Metiss est loin de représenter l'optimum de ce que l'on peut développer au niveau et autour du train avant JBB.
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Frits Overmars
Nombre de messages: 631 Age: 63 Localisation: Raalte, Holland Date d'inscription: 12/10/2010
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mer 21 Sep 2011 - 2:25 | |
| | BRUNEAU a écrit: | | ....Précisons que la Metiss est loin de représenter l'optimum de ce que l'on peut développer au niveau et autour du train avant JBB. |
Bruneau, I am a firm believer in the JBB concept and I am curious to know what would still need to be changed in order to arrive at the optimum you mention. Or is it only a matter of developing and fine-tuning the various settings? |
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MANETON

Nombre de messages: 646 Localisation: 89 Date d'inscription: 26/09/2010
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mer 21 Sep 2011 - 8:21 | |
| Merci, JBB pour cet éclairage (ou plutôt confirmation) et du coups, même curiosité que Frits sur les possibilités d'optimisation du concept: cinématique ou possibilités de réglage / intégration (conception globale). P.S. Le chef  va nous demander de poursuivre sur le topic dédié. |
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Marc Admin

Nombre de messages: 14357 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mer 21 Sep 2011 - 8:23 | |
| Quand les "meilleurs éléments" savent déjà ce que le "chef" va dire, c'est que ce dernier a bien fait son boulot et peut prendre sa retraite... :) |
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Fügner

Nombre de messages: 2182 Localisation: 93 Date d'inscription: 27/11/2010
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Mykeul

Nombre de messages: 644 Age: 61 Localisation: 95 et 41 Date d'inscription: 06/11/2010
 | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Mer 21 Sep 2011 - 10:00 | |
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Eric Offenstadt

Nombre de messages: 3347 Localisation: Sète Date d'inscription: 23/11/2009
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