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 [Moto3] TVX

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proto



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MessageSujet: [Moto3] TVX   Mer 17 Nov 2010 - 5:14

bjr
pour ma part
la TVX 250 peut entrer dans le reglement moto 3
oui il est sur que le moteur n'a pas ete realiser de A a Z dans notre atelier
et le chassi est une base de 125 mais fortement modifier
alors ou est le problem
la limitation a 14000 tours je le sais depuis bien un bout de temps
et la puissance nous ne somme pas si loin
alors je peut vous dire une chose
je suis un tenasse
si je peut avoir un passe pour aller en moto 3 avec ma machine je ne vais pas m'en priver
meme si certain n'aprouve pas ma machine
mais depuis 2 ans que je travail dessus
beaucoup de bruit de construction sont venus a mes oreilles mais je n'ai jamis rien vue venir
alors ????????????????????????????????????
qui cela derange que je sois ici avec cette machine!!!!!!!
j'ai au moin le merite de l'avoir fait et de l'avoir amene en championnat
et elle n'a pas ete ridicul
enfin voila
je suis la et encore la
il me faud juste un pilote motive pas un qui reve d'etre champion du monde a 14 ans

GGGAAAAAAAAAAAAAAAAZZZZZZZZZZ a tous
je pense en faire une 2 em cela sera encore mieux pour les detracteurs de TVX
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Mer 17 Nov 2010 - 6:11

Réaction à ce que dit Proto, allias M. TVX.

Il est bien incapable de produire 15 moteurs, alors qu'il bosse depuis 2 ans, qu'il en veut et qu'on pouvait se présenter en GP avec n'importe quelle 125 2T proto. A ses risques et périls, évidemment.
Là, c'est 15 berlingues ou dehors ! Ce qui bien sûr représente un coût énorme par rapport à la production d'un seul proto qui évoluera constament..

On peut discourir des années sur le passage au 4T. Alors que le 2T est LE moteur de moto de course par essence, etc ... C'est un peu comme les opinions politiques : le coeur parle plus que la raison.

La nouvelle règlementation est chagrinante par son rejet des protos. Pas dans l'esprit GP !

Et qu'on ne vienne pas me rétorquer que c'est pour mettre fin au monopole Aprilia. Je me répète, le monopole va passer à un autre. Honda ?

_________________
Freiner, gaazer, entier !

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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Mer 17 Nov 2010 - 6:24

Olivier, je le répète, aucun dénigrement de qualité de ma part, voir au contraire, puisque ta moto est très probablement plus puissante que la Honda officielle qui va sortir!



Non, là où je fais une différenciation (au moins pour le moment) c'est par rapport au réglement 2012.
Pour faire court:" vas-tu te proposer officiellement comme fournisseur de moteurs pour les Moto3 GP?"

Et d'ailleurs, cela serait-il intéressant pour toi, en tenant compte du nombre de pilotes maximum à équiper (15) et du prix de vente d'un moteur (10 000 euros).

Ta réponse sera riche d'enseignements et nous éclairera sans doute sur le "back office" industriel d'une telle entreprise!



PS: et arrête de te prendre pour un martyr :)
Ici, tout le monde respecte ton travail et reconnaît que tu as été un précurseur!

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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Mer 17 Nov 2010 - 7:23

MacPepR a écrit:
Réaction à ce que dit Proto, allias M. TVX.

Il est bien incapable de produire 15 moteurs, alors qu'il bosse depuis 2 ans, qu'il en veut et qu'on pouvait se présenter en GP avec n'importe quelle 125 2T proto. A ses risques et périls, évidemment.
Là, c'est 15 berlingues ou dehors ! Ce qui bien sûr représente un coût énorme par rapport à la production d'un seul proto qui évoluera constament..

il faudra voir le règlement définitif, car pour le moment je lis -> accepter de possiblement fournir 15 pilotes

ça ne veut pas dire te pointer à l'homologation avec 15 moteurs ( pour le moment )


si tu me donnes 15 x 10 000 € , personnellement j'y réfléchis sérieusement lol!
( d'autant que tu as un marché potentiel maximum de 8x 12 000 par pilote )
pour se trainer la teub en faisant un barouf d'enfer
soit un max d'engagement de 120 moteurs à 120000€ =>12M d' €

Proto, demande à Pascal U.a.o de te sponsoriser


Je ne sais pas trop quoi penser de tout ça, coupe Honda ou pas, ça ne m'inspire pas plus que ça
c'est un soutient évident à l'industrie, mais une question me taraude , ils espèrent vraiment relancer / soutenir les ventes avec ça ? Je n'y crois pas un instant !
D'un autre coté aucun constructeurs traditionnels ne prendra le risque de ne pas y figurer , au même titre que Kawa en motoGP, ce que les "gens" retiendrons c'est bel et bien qu'ils y étaient ... étrange tout ça,, étrange ...
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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Mer 17 Nov 2010 - 8:10

Perso, pour le moment, je vois ça comme une partie de poker:
- Qui va se lancer dans l'aventure?
- Et avec quelle puissance?

(On considère que le prix et la fiabilité seront au rendez-vous).

Dès lors, pour chaque constructeur de moteur, où placer la barre de la puissance (et donc du coût de production et d'entretien) pour rester sous la barre de prix tout en étant au moins égal aux autres en puissance (sinon, aucun intérêt)?

Dans cette partie de poker menteur, Honda a dégainé le premier, mais avec des prétentions pas encore annoncées assez modestes...

Ne serait-ce pas une manoeuvre destinée à faire se dévoiler la concurrence ou pour que celle-ci se contente d'une puissance équivalente?

Bref, je suis certain que rien n'est figé, aussi bien en ce qui concerne les motos que le règlement, et que l'on assistera à des changements dans les semaines ou les mois qui viennent...

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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Mer 17 Nov 2010 - 13:58

bsr
un skoup^
j'ai rdv samedi avec une personne qui pour moi sera capable de fabriquer un bas moteur taille dans la masse
vue mes dessins et mes idees sur le projet
j'espere que cela verra le jour tres rapidement
je ne me prend pas pour un martir
simplement je constate que des français essaient de faire quelque chose et que souvent on les massacre pour faire valoir des personnes comme nous mais etrangere (commen voulez vous que la moto redevienne en france une grande famille si des le debut d'un nouveau reglement on sabre les français)
je suis un lecteur de moto journal
si vous aussi vous voulez bien vous rendre conte que l'on parle souvent des conceptes etranger et non des concepte français (mis a part un certain fabricant que j'ai deja oublier le non mais qui est le concepteur da la superligera ou quelque chose comme cela)je n'ai rien contre cette personne mais voila on en parle on en reparle et en plus il veule venir en moto 3 dans le championnat français mais ou est le moto 3 en france
mais voila les essaie se suive et on en fait toutes une tartine (je ne vais pas me faire de copains mais j'ai l'e dos large)
quand vous proposer a l'essayeur de se journal de nous rencontrer et de faire un essai des protos de notre fabrication (tout le monde deviens muet. que faut il faire !!!!!!!!!!)
quand vous proposer a des jeunes pilote de rouler sur un mono 4 temps futur moto 3 (n'en deplaise a certains) il ne veule pas car il ne peuve pas etre 1 er avec cette moto (se qu'il dise) mais la on est mal barre
en fin voila mes projets vous en savez plus maintenent
si je le peut je vais mettre tous le moyens que je dispose pour y arriver
peut etre les derniers!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
j'espere que d'autre personne comme moi vont sortir aussi des 250 4 temps
et qu'il viendront en premier temps sur le championnat français pour faire les derniers reglages et mises au points
que le technique reprenne le dessus
il faud arrete les discutions sur qui pourra ou ne pourra pas
GGGGGGGGAAAAAAAAAAAAAAAAZZZZZZZZZZZZ a tous
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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Mer 17 Nov 2010 - 14:00

re
juste pour vous dire que cette nuit vous !! vous allez dormir
et moi non je bosse sur mes protos
et demain comme vous je repart au taf pour essaye de gagner un peut de flouze
et oui c'est comme cela
GGGGGGGGGAAAAAAAAAAAAZZZZZZZZZZZ
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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Mer 17 Nov 2010 - 14:10

re re
les protos en cour de realisation
un nouveau 125 2 temps (carbu mais avec un semblent d'injecteur pour le haut regime reglable avec l'ordi et la programation du boitier)
un nouveau 250 4 temps (avec injection he oui)
un proto 450 gp BEON (base honda crf 450 injection) pour qui je suis l'importateur en france (qui vas rouler dans le challenge super mono que certain ici connaisse deja)
voili voilou
je repart bosser
a plus
GGGGGGGGGAAAAAAAAAAZZZZZZZZZZZZ
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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Mer 17 Nov 2010 - 14:38

Bon.... il a la pêche le "proto"!



Et je suis sûr qu'il va finir par comprendre qu'on va suivre son projet avec attention et le soutenir, comme tous les projets français ( même s'il n'a pas répondu à ma question); c'est même un peu (beaucoup) l'essence du forum...



Allez, bon courage pour cette nuit, Olivier, et tiens-nous au courant de l'évolution de tes projets!



PS: et dis-nous si tu comptes faire une série de moteurs pour les GP...


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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Mer 17 Nov 2010 - 15:23

Moi, même si je reste amoureux du 2tps devant l'éternel , je te propose de venir te voir début d'année avec mon oeil extérieur vu que je serai à moins de 50 km de Bazeilles et je serai heureux de faire un topo/photos/impressions ect ... ici même

mais je n'ai aucunement l'aura de MJ
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Mer 17 Nov 2010 - 15:28

Bon courage à toi, Proto. Tous mes voeux, mes encouragements sincères et toutes ces sortes de choses.

Cela sincèrement dit, j'en reviens à l'ambiguité que je tentais de poser.

GP = développement absolu !

Obliger une production de moteurs pour ceux qui ne savent pas le faire = Promosports ! Belle catégorie celà dit, mais au moins 5 niveaux au-dessous des GP.

Tout ça pour dire que je ne reconnais plus la notion de GP. Déjà et surtout, le Moto2 et son moteur unique.

Si en plus, tu ne peux plus faire "ton" moteur et l'engager en GP, fut-ce sur un seul. Je ne reconnais plus le championnat du MONDE que j'ai connu.

En clair : c'est du championnat du monde, ça coûte un bras et les yeux et c'est le sommet du sport moto. Point, barre !

M. Proto/TVX doit avoir une possibilité de s'y présenter, selon moi.
Après, qu'il ne vienne pas pleurer, c'est du championnat du monde, pas les Promos.

En fait, la disparition de cette notion est intervenue avec la fin des 80 cm3. L'enterrement a commencé depuis déjà quelques années.

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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Mer 17 Nov 2010 - 15:33

@ proto, y a un truc que tu tiens bien mon pote et qui éclaire le chemin, j'appelle ça la MOTIVATION
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proto



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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Jeu 18 Nov 2010 - 0:17

reponse a marc
si j'arrive a faire le moteur avec carter taille masse
je pense que oui je pourrais fournir plusieurs
car je compte aussi pour que cela sois rentable que les championnats dans les pays comme l'espagne l'allemagne etc
la france?
vont eux aussi en avoir besoin
je vous tien au parfum de l'evolution de ma rencontre de samedi
c'est un grand tournent pour la suite des choses
merci a ceux qui m'encourage
car cela n'est vraiment pas facile
bon aller je repart au taf pour la journee

merci et GGGGGGGGGAAAAAAAAAAAAZZZZZZZZZZ a tous
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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Jeu 18 Nov 2010 - 0:27

Merci Olivier!

Je crois donc comprendre que:
1/ Importante réunion samedi quand à la réalisation d'un moteur conforme à tes désirs...
2/ Si la réunion est OK, tu comptes réaliser plusieurs moteurs pour les championnats nationaux dès 2011...
3/ Et si ça se passe bien en 2011 (et il n'y a pas de raisons), pourquoi pas les GP en 2012 ou 2013?

On te souhaite de réussir et on suivra avec grand intérêt l'avancée du projet.

Courage et GAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAZ!


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Camus14

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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Jeu 18 Nov 2010 - 5:05

Tu comptes fournir les championnats nationaux mais en suivant quel règlement??

On ne sait pas (et personnellement je n'éspère pas que ça arrive) si les y 125 seront INTERDITES. Ceci dit, cela ne m'étonnerait pas de la france.
Le matériel sera donc différent, pour un marché différent.

Sinon c'est vrai qu'on ne peut pas te reprocher de ne pas être motivé. Surtout que si les 125 deviennent interdites en sbk "125" tu seras sûrement sollicité de part et d'autres. Ce qui permettra peut-être le développement de ta structure et rendra plus réaliste l'objectif de 15 péteux!

Bon courage pour la suite
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Jeu 18 Nov 2010 - 5:13

On en saura sans doute plus ce week-end mais il n'y a aucune raison de changer quoi que ce soit en France.

Les 125cc ne disparaîtront pas tant que le Challenge de l'avenir n'aura pas acheté des 250...

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proto



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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Jeu 18 Nov 2010 - 5:35

bjr
marc
tu as bien compris mon objectif
pour le championnat de france les 250 sont accepte et le reglement est deja fait depuis 2 ans il n'y a rien a refaire
je pense qu'il devrais y avoir 2 classement dans le championnatde france
un pour les 125
un pour les 250
avec cela je pense que plus de personne viendrait y participer avec des 250
je ne veut surtout pas la mort du 2 temps
je pense meme qu'il reviendra plus vite que l'on ne pense
mais voila les hautes direction descide et nous on a plus qu'a suivre
GGGGGGGGGGGAAAAAAAAAAAAAZZZZZZZZZZZ
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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Jeu 18 Nov 2010 - 6:54

Bravo Olivier pour ta motivation sans failles. Heureusement qu'il existe des personnes comme toi dans notre "beau pays".
Forza Olivier! La force est avec toi
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Jeu 18 Nov 2010 - 11:51

proto a écrit:

un nouveau 250 4 temps (avec injection he oui)

Très bien, car je pense qu'aucun carbu ne sera accepté en GP...


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jean.françois.robert



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MessageSujet: mémoire courte   Ven 19 Nov 2010 - 4:56

bonjour, en suivant ce lien un petit souvenir d'une rencontre début 2009 avec Olivier Tavenaux (alias proto) qui ne l'a visiblement pas marqué:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour ma part j'ai oublié le nom du journaliste...

sans rancune.


Dernière édition par jean.françois.robert le Ven 19 Nov 2010 - 6:19, édité 1 fois
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Toop



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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Ven 19 Nov 2010 - 4:59

Page non trouvée JF.
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jean.françois.robert



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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Ven 19 Nov 2010 - 5:58

et là c'est mieux???

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jmdonnat

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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Ven 19 Nov 2010 - 6:18

Merci maintenant ça marche...
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Toop



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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Ven 19 Nov 2010 - 7:22

Impec , merci JF.



Olivier, j'aimerai que tu ne te méprennes pas envers mes interventions.
Je peste contre l' éradication non pas du 2tps, mais de la formule 2tps , vif, léger, "simple", réparable sur le vif, pêchu et technique à emmener.

Il semblerait que des gens du sérail lisent ici et ailleurs, alors je ne vais pas me priver de leur dire que l'Homme ne sort pas grandi de leurs manœuvres mercantile à outrance.

Tu utilises le règlement, tu ne le crées pas !
Comme tous compétiteur qui se respecte tu t'adaptes à la règlementation qui te contraint.
Ça ne me pose aucun soucis éthique malgré mes interventions ,si elles semblent te dire le contraire tu m'en vois vraiment désolé.
Maintenant que c'est éclairci, je vais arrêter de pester, promis

Je suis et reste fervent admirateur de ta détermination d'autant que je connais particulièrement la situation économique et environnementale des Ardennes, étant moi aussi ardennais, exilé aux grés du taff depuis plus de 15 ans.
C'est une région de tout terrain par excellence, je suis d'ailleurs surpris et content de ton orientation piste.

J'ai souvenir de l'existence d'un "Tavenaux moto" sur Sedan, c'est donc toi ?

"ne recule ni ne dévie"
gruiiiikkkk gruiiiiikkkk
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proto



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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   Ven 19 Nov 2010 - 11:45

bsr
super l'article vous avez trouve cela ou ???
si vous avez des adresses de personne capable de realiser des carters dans la masse je suis preneur des info
je n'en veut a personne
ici je pense qu'il n'y a que des personnes de passion
topus ensemble on peut faire avancer le schmilblic
oui tavenaux c'est moi
toujours fidel au poste du mag a sedan depuis 27ans
toopack tu es deja passe dans notre mag
tu avais une moto??????
jean françois robert (c'est toi le cobcepteur de la superleggera ????
du beau travail
GGGGGGGGGGGAAAAAAAAAAAAAZZZZZZZZZZZZZ
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MessageSujet: Re: [Moto3] TVX   

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[Moto3] TVX
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