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 [Technique] Fixation du bras oscillant

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Bert

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MessageSujet: [Technique] Fixation du bras oscillant   Mar 18 Nov 2008 - 7:32

...coucou juste pour savoir si les bras oscillants des 125 étaient sur roulements ou paliers...

...si vous avez des infos sur les SBK ce serait pas mal aussi...

...juste pour satisfaire une petite curiosité ! [img]/users/3313/47/10/07/smiles/771973.gif[/img]
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Mar 18 Nov 2008 - 9:52

Ben....

2 roulements à billes à droite et un roulement à aiguilles à gauche.

Tout le monde sait ça!



PS : Comment ça je suis un traître?

lol!

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mecanik

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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Mar 18 Nov 2008 - 16:27

Marc a écrit:

2 roulements à billes à droite et un roulement à aiguilles à gauche.


Pourquoi cette différence?

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Inspecteur Harry

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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Mar 18 Nov 2008 - 16:32

Et sur le barillet de mon colt, c'est des roulements ou des paliers?

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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Mer 19 Nov 2008 - 15:15

Des paliers, Harry, des paliers...

Le roulement à aiguille du côté gauche doit avoir un rapport avec les efforts engendrés par la chaîne...



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Eric



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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Mer 19 Nov 2008 - 15:30

oui logique

mais pourquoi pas deux roulements à rouleaux , un de chaque coté
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Ven 21 Nov 2008 - 5:31

Bonne question!

Je l'ai d'ailleurs posée aux mécanos qui m'ont regardé d'un air navré...

lol!

Alors, déjà, les deux roulements à billes sont côté chaîne, car ils supportent plus d'efforts qu'n roulement à aiguille (normal, diamètre des billes plus grand).

Le roulement à aiguille est donc à droite et semblerait destiné à permettre une légère "dilation axiale" du bras oscillant (chaleur ou serrage) , ce que ne permet pas des roulements à billes.

CQFD

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Eric



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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Ven 21 Nov 2008 - 6:47

Marc a écrit:

Alors, déjà, les deux roulements à billes sont côté chaîne, car ils supportent plus d'efforts qu'n roulement à aiguille (normal, diamètre des billes plus grand).


faux !
le point de contact d'un bille est plus petit que celui d'un cylindre

les roulements à rouleau sont destinées aux fortes charges radiales
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Martine



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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Ven 21 Nov 2008 - 6:51

Eric a écrit:
Marc a écrit:

Alors, déjà, les deux roulements à billes sont côté chaîne, car ils supportent plus d'efforts qu'n roulement à aiguille (normal, diamètre des billes plus grand).


faux !
le point de contact d'un bille est plus petit que celui d'un cylindre

les roulements à rouleau sont destinées aux fortes charges radiales


Et c'est reparti mon kiki
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Ven 21 Nov 2008 - 10:09

Aaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhh!

Enfin, Eric se lance enfin dans la technique!

J'attendais ce moment avec une grande impatience car on va pouvoir rigoler un peu..

lol!

En attendant, après vérif, le roulement à aiguille est bien côté chaîne.

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Mais la justification est la même: aiguilles pour la robustesse, billes pour le calage latéral.

PS: Eric, sans avoir vu le dessin, je m'imaginais des roulements de plus gros diamètres que celui à aiguilles...

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Eric



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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Ven 21 Nov 2008 - 12:43

Marc a écrit:
, billes pour le calage latéral.

.


faux aussi lol!

pour un calage latéral on utilise 2 roulements coniques monté en "O" ou en "X" suivant le report de charge que l'on souhaite





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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Ven 21 Nov 2008 - 12:45

Excellent Eric, continue!



lol!

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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Ven 21 Nov 2008 - 13:44

Bon, je suis sur le point d'abandonner...



Selon d'autres sources (que je ne citerais pas pour ne pas ridiculiser les premières), il y aurait deux roulements à aiguilles, contrairement au dessin montré!

C'est louche, et je passe la main à l'inspecteur Harry, le seul à même de résoudre une enquête rapidement...

lol!

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Inspecteur Harry

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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Sam 22 Nov 2008 - 14:44

Je reprends l'enquête en main.

L'ancien est perdu par des fausses indications.

Les indics, j'en fais mon affaire et je vais vite démasquer la baltringue qui raconte n'importe quoi...

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Inspecteur Harry

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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Dim 23 Nov 2008 - 16:07

On avance...

Le dessin est bon.

Il paraîtrait que le soit-disant mécano qui pensait qu'il y avait deux roulements à aiguilles travaille toujours du côté gauche de la moto.

Ceci explique cela, mais j'ai dû jouer un peu du S&M pour qu'il avoue...

L'explication concernant le calage latérale semble ausi la bonne.

Pour les éventuels roulements coniques (toujours montés par paire), on va juste attendre une mise en avant des avantages pour reprendre l'enquête.

D'ici là, l'affaire est close.

PS: quand au comique qui pose une question et qui n'intervient plus sur le topic, je vais m'occuper de son cas.
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Bert

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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Lun 24 Nov 2008 - 8:12

j'interviens plus parceque je laisse passer le fleuve de conneries....

...puis je vais donner mon avis...qui est très simple...

...pick up est une baltringue !

...sinon...je crois que le schémas est bon...rouleau et double bille avec entretoise pour résister aux contraintes de la chaine....comme les roues des skates boards !!
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Sam 28 Nov 2009 - 13:48

Bon,
Et pourquoi ne pas monter des paliers lisses composites à collerettes SKF: Résistants à de fortes charges, légers, peu couteux et sans entretient ???
Trop simple ? Pas assez jolis ?
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Sam 28 Nov 2009 - 14:24

Tiens, justement, on a eu une conversation avec Bert (qui n'ose plus poster sur le forum) et on se disait qu'il faudrait faire un topo sur les différents paliers, graphite, autolub, etc...

Quand tu dis "composite", c'est quoi et quoi?

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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Sam 28 Nov 2009 - 14:57

si j ai le temps j explique avec des photos demain pourquoi le montage est fait comme ca sur la honda vu que je démonte la mienne demain ( normalement )
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Sam 28 Nov 2009 - 14:59

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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Sam 28 Nov 2009 - 17:46

Bon, ça commence à faire longtemps que je ne me suis plus amusé à calculer (oui, calculer, parce que ça se calcule aussi) et dessiner des montages de roulements, mais je m'étonne toujours un peu de voir qu'on monte des aiguilles entre des pièces qui ne bougent presque pas entre elles, ce qui est bien le cas d'un bras oscillant qui ne débat que de quelques degrés d'une butée à l'autre, et encore pas bien vite. Dans mes souvenirs, le bon fonctionnement d'un roulement à aiguille dépend pas mal de la lubrification, et des phénomènes de capillarité liés au faible diamètre des aiguilles.
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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Dim 29 Nov 2009 - 2:44

pour les pasionnés de mécanique et de dessins
je vous conseillerai l'excellent GDI d'André Chevallier
pour les roulements chapitre 40 de la page 171 à 201 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Dim 29 Nov 2009 - 8:21

Marc,
Les coussinets SKF sont fait d'une bague acier revêtue de cuivre sur laquelle est frittée une couche poreuse bronze/étain. Les pores sont remplis de PTFE (polytétrafluoroéthylène).

Je pense que c'est ce que nous allons monter sur nos axes de bras... c'est ce que je dessine depuis 3/4 jours. Tellement simple que çà doit faire peur. affraid
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Dim 29 Nov 2009 - 9:24

Clair et précis: merci!


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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   Dim 29 Nov 2009 - 10:20

en math,calcul de force et résistance des matériaux mon niveau doit être proche du zéro absolu

question:
quelles sont les differentesforces et leur sens exercées sur l'axe du bras oscillant donc sur les roulements dans les phases dynamique d'une motos pendant la course
accélération, freinage, prise d'angle angle maxi etc etc
forces qui doivent augmenter selon la vitesse


Dernière édition par PIGNOOL le Dim 29 Nov 2009 - 10:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant   

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[Technique] Fixation du bras oscillant
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