AccueilCalendrierGalerieFAQRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 33 utilisateurs en ligne :: 12 Enregistrés, 0 Invisible et 21 Invités :: 2 Moteurs de recherche

dbu, domalllse, giglio christian, Jean-Claude JACQ, jeannin, luigino.g, philippe7, Pierre"PhilRead", R1200R, saarinen, séraphin, Thierry Noblesse

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 187 le Lun 3 Déc 2012 - 6:45
Derniers sujets
» [Oldies] Quizz??????
Aujourd'hui à 15:15 par giglio christian

» [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 3)
Aujourd'hui à 13:42 par bonaventure

» [MotoGP] Tech3
Aujourd'hui à 13:32 par ovni20

» Specs roulements de boîte.
Aujourd'hui à 13:09 par Polux rsv

» [Oldies] Daytona 1973
Aujourd'hui à 12:52 par JH42

» [WSBK] 2018
Aujourd'hui à 12:10 par t2

» [Oldies] Ch. Ravel
Aujourd'hui à 11:36 par justin

» [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)
Aujourd'hui à 11:36 par Mecafly

» [Oldies] Mondial Piega
Aujourd'hui à 11:26 par tripotemascagne

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
Aujourd'hui à 10:47 par Fügner

» Grand Prix de France 1974
Aujourd'hui à 9:31 par daniel63

» [ePower] Recensement des motos électriques...
Aujourd'hui à 6:20 par Pasky

» [Oldies] Le mystère des antipodes, ces usines à champions bien trempés
Aujourd'hui à 2:58 par philippe7

» [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 )
Aujourd'hui à 2:34 par bubu

» [FSBK] Saison 2018
Hier à 9:33 par EDOUARD Jean

» [Oldies] C'était le bon temps...
Hier à 8:23 par duca76

» (Oldies) Les Aermacchi deux temps
Hier à 7:44 par Thierry Noblesse

» [GP] Eurosport: du changement!
Hier à 3:54 par Toop

» Jean François Baldé
Hier à 3:08 par phil64

» KTM, une entreprise de nain qui dévore du géant
Hier à 0:29 par Fügner

» [Oldies] Les transporteurs de motos des paddocks
Mar 12 Déc 2017 - 13:58 par Dialmax

» [Road racing] Saison 2018
Mar 12 Déc 2017 - 12:10 par mickey

» Bol d'Or 1979
Mar 12 Déc 2017 - 6:20 par Dialmax

» [Road Racing] Limite d'age mountain course
Mar 12 Déc 2017 - 4:19 par richardlemur

»  [Oldies] Les découvertes de Tonton Hubert (Part 4)
Mar 12 Déc 2017 - 1:47 par Dan42

» [Oldies] Side-Car: quelques images
Lun 11 Déc 2017 - 12:11 par philwood

» [Oldies] Course de côte du Mont Ventoux, juin 1970
Lun 11 Déc 2017 - 10:08 par bouillotte84

» [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende
Lun 11 Déc 2017 - 5:17 par BOOZE

» [Moteurs] Équilibrage dynamique vilebrequin
Dim 10 Déc 2017 - 15:23 par Dialmax

» [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie)
Dim 10 Déc 2017 - 13:19 par Ala Zorro

La réclame...

Mots-clés
yamaha icgp moto wanted classic ducati HOnda side metiss aermacchi 1973 bourg temps fourche trident norton ROAD 2013 jumeaux eurosport RACING 2017 geco triumph suzuki coupe
Meilleurs posteurs
Marc
 
philwood
 
mickey
 
Pierre"PhilRead"
 
Jarno
 
Fügner
 
yves kerlo
 
EDOUARD Jean
 
janpol84
 
bubu
 

Partagez | 
 

 [Technique] Mes tés asymétriques

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
AuteurMessage
sdvs

avatar

Nombre de messages : 368
Age : 31
Localisation : normandie
Date d'inscription : 12/11/2010

MessageSujet: Re: [Technique] Mes tés asymétriques   Dim 26 Juin 2011 - 10:15

MANETON a écrit:

Mais le plus grave dans tout ça, c'est que je vois Janpol derrière sont écran (parce qu'il sait lui que pour obtenir ce que je veux il va falloir passer par un quadrilatère déformable). lol!

lol! et hop, tu obtiens du Fior ^^
Revenir en haut Aller en bas
MANETON

avatar

Nombre de messages : 804
Localisation : 89
Date d'inscription : 26/09/2010

MessageSujet: Re: [Technique] Mes tés asymétriques   Lun 27 Juin 2011 - 5:55

Ce n'est pas à ce quadrilatère la que je pensais, mais plutôt à cette bonne vieille fourche à parallélogramme (qui n’en serait pas un). Ca te rappelle quelqu’un ? lol!
En jouant sur le positionnement des axes et la longueur des bras, il me semble possible de pouvoir faire varier l’empattement, mais aussi le déport (comme la fourche de Buell, pas hors-sujet donc) et donc la chasse indépendamment de son angle.
Revenir en haut Aller en bas
Eric Offenstadt

avatar

Nombre de messages : 3594
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009

MessageSujet: Re: [Technique] Mes tés asymétriques   Lun 27 Juin 2011 - 6:02

superkart a écrit:
"Pour diminuer la chasse , il faut soit augmenter le deport , soir reduire l'angle de chasse. ou les 2 a la fois..."
Tu sais Superkart, que chez les Vaudock, il existe encore des pilotes "Niveau champ. du monde" avec qui j'ai discuté et qui croient que + de déport = plus de chasse !!!
NON, non je ne déconne pas !!! affraid C'est réel !!!

Mais je ne donnerais pas les noms !!!



@ Manneton En ce qui concerne ton idée : tous ce que je raconte depuis 1 ans sur les IUWA, ne t'a pas inspiré, alors ?
Revenir en haut Aller en bas
Eric Offenstadt

avatar

Nombre de messages : 3594
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009

MessageSujet: Re: [Technique] Mes tés asymétriques   Lun 27 Juin 2011 - 6:12

sdvs a écrit:
MANETON a écrit:

Mais le plus grave dans tout ça, c'est que je vois Janpol derrière sont écran (parce qu'il sait lui que pour obtenir ce que je veux il va falloir passer par un quadrilatère déformable).
"et hop, tu obtiens du Fior ^^"
Oui, sauf que le principe du FIOR est à déport constant et angle de chasse variable et la bonne vieille fourche à // c'est l'inverse.

Cela détermine le fait qu'un FIOR pour une chasse correctement variable nécessite des triangles extrêmement longs, ce qui n'est pas le cas dans le principe à angle de direction fixe.
D'autre part une colonne mobile demande en plus un système directionnel complexe (duo-lever).


Dernière édition par Eric Offenstadt le Lun 27 Juin 2011 - 6:16, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Eric Offenstadt

avatar

Nombre de messages : 3594
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009

MessageSujet: Re: [Technique] Mes tés asymétriques   Lun 27 Juin 2011 - 6:15

MANETON a écrit:
Ce n'est pas à ce quadrilatère la que je pensais, mais plutôt à cette bonne vieille fourche à parallélogramme (qui n’en serait pas un). Ca te rappelle quelqu’un ?
En jouant sur le positionnement des axes et la longueur des bras, il me semble possible de pouvoir faire varier l’empattement, mais aussi le déport (comme la fourche de Buell, pas hors-sujet donc) et donc la chasse indépendamment de son angle.
Tout à fait exact Manneton, sauf (de nouveau) que faire varier l'empattement au freinage est la meilleure façon de créer des IUWA négatives, donc de provoquer le l'anti-plongée, donc de perdre du grip.... .

Tu as raison sur le FOND : Il faudrait moins de raccourcissement de l'empattement au freinage pour moins de sur-plongée.
Mais il ne faudrait pas tomber dans l'excès inverse de l'anti-plongée.
Revenir en haut Aller en bas
MANETON

avatar

Nombre de messages : 804
Localisation : 89
Date d'inscription : 26/09/2010

MessageSujet: Re: [Technique] Mes tés asymétriques   Lun 27 Juin 2011 - 6:33

Mea culpa pour les IUWA, simplement si les effets délétères sont très inférieurs aux gains (ce que je ne saurais dire), la balance penche du bon coté.
Mais soit, je reprends ma formulation et donc dans l'idéal, la fourche à // peut permettre de garder un empattement constant (ou presque) afin minimiser les IUWA mais aussi de faire varier le déport sans faire varier (ou peu) l'angle de chasse.
Revenir en haut Aller en bas
janpol84

avatar

Nombre de messages : 6204
Age : 65
Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009

MessageSujet: Re: [Technique] Mes tés asymétriques   Lun 27 Juin 2011 - 8:44

MANETON a écrit:
....
Mais le plus grave dans tout ça, c'est que je vois Janpol derrière sont écran ....
Presque... presque...
Je regrette juste qu'on continue à polluer le post de Buell-LN en répétant des choses qu'on a déjà vu sur Pit-Lane, dans des topics comme : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], topic qui fait partie d'une partie extrêmement riche du forum dont le sommaire à lui seul doit faire baver bien du monde; voir donc : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

Non pas que je veuille empêcher qui que ce soit de s'exprimer au besoin en répétant, mais alors, autant le faire dans un topic plus approprié, ça n'est pas ce qui manque...

Et ne comptez pas sur Pépé pour se montrer plus discipliné que les autres, au contraire..... krrkrr (dit-il!)

Revenir en haut Aller en bas
Eric Offenstadt

avatar

Nombre de messages : 3594
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009

MessageSujet: Re: [Technique] Mes tés asymétriques   Lun 27 Juin 2011 - 10:36

Ed a écrit:
MacPepR a écrit:
C'est en accélérant le plus tôt possible que tu gagnes le plus de temps au tour. Quel est l'effet d'un grand empattement sur la capacité d'accélération ? Retrouve-t-on cette adhérence supérieure que tu décris pour l'avant ?

Mais, en effet, les géométries actuelles des motos sportives sont conçues pour favoriser la capacité d'accélération....au détriment du freinage.
Si on avance le centre de gravité on obtient ceci :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
On peut accélérer plus fort, mais au freinage c'est la cata !

Bon, je crois que je me suis mal exprimé:
Les motos actuelles ne privilégient pas l'accélération en ligne droite (NO WHEELIES), car il suffirait alors de baisser le point G pour améliorer à la fois le freinage et l'accélération.
Les motos actuelles privilégient (et c'est logique) ce qui produit les meilleurs chronos, c'est à dire la vitesse de sortie de courbe (avant de mettre tous les chevaux en ligne droite).
C'est pourquoi elles ont toutes les point G aussi haut : Pour le transfert de charge maxi et donc la motricité (Toujours sur l'angle) ou "traction".
Le Proto TECMAS 2001 conservait un Point G à distance et hauteur égale au V2 d'origine par rapport au point de contact de la roue arrière au sol (Pas de changement de motricité), mais avançait le point de contact du pneu avant par rapport à ce point G, notamment au freinage avec les tubes de fourches plus verticaux.
La répartition des masses actuelles repose sur 75 ans de mise au point, nous sommes bien obligés de partir de cette base.
Maintenant que tu nous a montré ces intéressants schémas : Tu suggères quoi ? ED.

@McPepR,
Rallonger l'arrière arrêterait les wheelies, mais réduirait la motricité, ta vitesse de sortie de courbe serait moindre et les essais sont unanimes : Çà m'emmerde mais c'est moins efficace qu'une moto qui part en wheeling.

________________________________________________________
@SUPERKART,

Si en moto, un pilote comme SPIES peut "taxer" un pilote comme PEDROSA, c'est précisément parce qu'un pilote lourd MONTE le point G et "MOTRICE" mieux qu'un pilote léger, et rattrape ainsi ce qu'il perd au freinage et en accélération "ligne droite".

Donc ta question est extrêmement pertinente : ELIAS aurait tout intérêt à relever son buste dès qu'il met "GROS GAZ" et même à s'assoir plus haut que les "grands" en se reculant sur la selle, à condition que la moto ne soit pas déjà à tendance sur-vireuse à ce moment là, bien sûr, (Ce qui va à l'encontre de tout ce que racontent les "gourous" aux jeunes pilotes débutants !) krkrkr.
J'ai discuté de çà avec Christophe GUYOT dimanche à Ledenon et je lui disais que dans les grandes équipes ils étaient certainement conscients de ces phénomènes de "PHYSIQUE"... lui n'en est pas persuadé...

_____________________________________
"Quand on a la foi, on peut se passer de la vérité" Nietzsche


Dernière édition par Eric Offenstadt le Ven 9 Sep 2011 - 8:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
superkart

avatar

Nombre de messages : 2015
Age : 38
Localisation : pres de nogaro
Date d'inscription : 20/01/2010

MessageSujet: Re: [Technique] Mes tés asymétriques   Mar 28 Juin 2011 - 14:23

j'ai juste une remarque sur cette hauteur de CDG en sortie de virage: c'est quand la moto est plein angle et qu'on commence a remettre gaz qu'on a besoin du maximum de motricite.
on a des pilotes genre elias qui a encore le coude par terre couché sous la moto , et des ABE/sic droit comme un I : la on doit avoir une grosse difference de motricite ....
jP 84 tu peux deplacer une partie du post dans celui approprié ?
Revenir en haut Aller en bas
http://teamngenering.canalblog.com/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: [Technique] Mes tés asymétriques   

Revenir en haut Aller en bas
 
[Technique] Mes tés asymétriques
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 7 sur 7Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 Sujets similaires
-
» [Technique] Mes tés asymétriques
» Jantes Elarneb 17" asymétriques
» Maniques pour barres assymétriques
» agres
» Magnum13

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: TECHNIQUE :: DIVERS-
Sauter vers: