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 [MotoGP] Le cas Toni Elias...

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DB.

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Le cas Toni Elias...   Ven 22 Juil 2011 - 8:05

janpol84 a écrit:
A propos d'Elias, je viens de regarder ses chronos, que ce soit en essais, en qualif ou au warm-up, soit 5 roulages par GP, donc 45 mesures puisqu'on en est au 9ème GP.
Bien sûr il y a des cas extrêmes, sans doute lié à des aleas météo, qui l'ont soit repoussé très loin, soit étonnamment avantagé (2ème temps du FP2 Mugello). Mais en moyenne, il tourne à plus ou moins 2,5 à 3 secondes des meilleurs, en se rapprochant de temps à autre des 2 secondes, barre qu'il n'a franchie que 2 fois .
Mais exception faite du 1er GP de la saison au Qatar, il termine toutes ses courses, et a donc marqué plus de points (35pts) que Randy (15pts).

Et oui... avec des chronos comme ça, il devrait être encore champoin du monde..... de Moto2!!!!
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Le cas Toni Elias...   Lun 25 Juil 2011 - 7:23

CR de Toni Elias après Laguna Seca (13ème): “Nous avons essayé des réglages différents au niveau du train arrière de la moto ce matin lors du warm-up, et les choses se sont instantanément mieux passées. J’ai de nouveau réussi un bon départ à l'extinction des feux, mais sur ce circuit plus qu'ailleurs, vous êtes vraiment pénalisé en partant depuis la dernière ligne. J'ai ensuite forcé dans le premier virage avant de devoir sortir large et de perdre du temps sur l'extérieur de la piste. Cela ne m’a tout de même pas empêché de reprendre la course, mais en dernière position, avant d'avoir l'impression de rouler sur de la glace pendant tout le reste de l'épreuve en raison d'un manque cruel de ressenti au guidon. Bien évidemment cette 13ème place nous permet de scorer trois points supplémentaires, mais la situation demeure toujours aussi délicate pour nous.”

L'expression "rouler sur de la glace" est symptomatique: il n'arrive toujours pas à faire chauffer ses pneus, surtout sur un circuit peu abrasif comme Laguna Seca.
Bilan, plus d'un tour de retard. Sad
On perçoit de plus en plus que les Bridgestone 2011 sont des "armes" pointues qui peuvent se retourner sur ceux qui n'arrivent pas à s'en servir.
Très difficiles à mettre et conserver en température, et très piégeux en dehors de cette zone de fonctionnement.
Espérons que la nouvelle donne, disponible à partir de Brno, arrange un peu les affaires de l'Espagnol...

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Crédit photo: LCR
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Le cas Toni Elias...   Lun 25 Juil 2011 - 15:53

Cette histoire de "fenêtre de température des pneus", très étroite, devient préoccupante. Il me semble qu'il y a la même à un degré moindre avec les Michelin du FSBK.
Les spécialistes confirment-ils ?

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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Fügner

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Nombre de messages : 7864
Localisation : Neuf-trois
Date d'inscription : 27/11/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le cas Toni Elias...   Mar 26 Juil 2011 - 0:14

MacPepR a écrit:
Cette histoire de "fenêtre de température des pneus", très étroite, devient préoccupante. Il me semble qu'il y a la même à un degré moindre avec les Michelin du FSBK.
Les spécialistes confirment-ils ?

Au delà de ça, c'est l'impasse du toujours plus d'une société tirée par le nécessaire changement permanent "pour vendre".
Hors, les auteurs des règlements débiles qui vont avec se heurtent à cette p... de matière qui refuse de repousser ses caractéristiques aux incantations de ces parasites:
Au sol, combien de cm2 de caoutchouc sur une moto pour paraphraser Staline demandant "Le pape, combien de divisions?"
Tout est là, paramètres géométriques pris en compte...
Alors, passer à 4 litres de cylindrée avec compresseur (mais réservoir de 9 litres pour préserver la nature affraid selon les critères de la communauté internationale...) le Moto à très grand prix, pour singer, et surtout vendre, les étrons garés devant les bistrots?
On veut des courses avec des hommes (des femmes...) qui, comme le dit Pépé, sont 80% au moins de la performance en moto!
Le motoGP, désormais aussi inintéressant soporifique que la F1?
Les dinosaures ont disparus comme tous les inadaptés passés, en cours et à venir!

Reste des courses de motos jusqu'à la fin de l'année.
Vive la 125!

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Mykeul

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Nombre de messages : 3910
Localisation : 41 et 95
Date d'inscription : 05/11/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le cas Toni Elias...   Mar 26 Juil 2011 - 1:49

dans le post sur Laguna Seca 2011 :
Mykeul a écrit:

" ...
J'aime la course "brute de décoffrage", où les pilotes sont au contact les uns des autres et tentent des trucs directement compréhensibles par les spectateurs sans avoir besoin de se pignoler les méninges "comme-quoi-c'était-extraordinaire-à X-de-reprendre-3 millièmes-à Y-dans-le-T2".

Ca commence à faire un moment que "la catégorie reine" me barbe. Super technique dans tous les domaines, super performante + bons, très bons et très-très bons pilotes = (sauf exception) spectacle assez pauvre. De mon point de vue tout au moins. Mais, je conçois et j'admets que d'autres puissent aimer ça et mon propos n'est pas d'en dégoûter les autres.

A force de vouloir ressembler à la F1 de Bernie, l'épicier Espagnol est en train de transformer la course moto en "Canada Dry". Le motoGP, c'est vraiment mal barré. Le moto2, c'est plaisant à regarder mais ça ressemble à une loterie (à part pour les 2 ou 3 leaders réguliers)et on ne sait jamais qui va s'inviter à la fête deux fois de suite. Le 125 reste de très loin le plus passionnant à suivre, mais y vont tout péter ... "


Je vois qu'avec Mr Fügner on est sur la même fréquence ... on est déjà 2
Reste plus qu'à faire prendre conscience au reste du monde que la course moto part (elle aussi) dans une dangereuse direction, celle du toujours plus ! Ca va être difficile avec nos p'tits bras d'inverser la tendance.

Plus de technique, plus d'électronique, plus de politique, plus de prépondérance des pneumatiques.

De plus en plus les sports mécaniques deviennent un sport d'ingénieurs, où le pilote est "un mal nécessaire" tant qu'on a pas trouvé le moyen de s'en passer. Et malheur aux pilotes qui n'assimilent pas le mode d'emploi des merveilles technologiques mises à leur disposition.

Pour en revenir à Elias, voilà un pilote qui a montré dans le passé qu'il ne manquait pas de talent et qui va très probablement se faire jeter comme une m..... parce qu'il n'a pas compris comment exploiter sa machine actuelle et que son équipe technique n'a peut-être pas compris ce qu'il n'a pas compris et ne peut pas l'aider à s'en sortir.

Dernier maillon de la chaîne technique, le "pneu-tueur" ne pardonne rien aux dompteurs distraits ou trop tendres et fait le ménage dans le peloton. Malgré les aides à la conduite, tout le monde a droit à son high side de temps à autre. A quand les pilotes mutants : électroniques eux-aussi ou en caoutchouc pour ne pas se casser quand ils tombent ?

Si les prochains promus de moto2 vers motoGP s'habituent bien à leurs nouvelles machines on pourra se rassurer sur l'évolution de la catégorie. Si eux non plus n'y arrivaient pas ça commencerait à sentir le pâté ...

Mykeul, j'ai revisité ta "mise en page". JP84
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janpol84

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Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le cas Toni Elias...   Mar 26 Juil 2011 - 3:47

On sent effectivement venir le coup.
Mais l'époque où Ago tournait seul devant la procession des monocylindres obsolets, même emmenés par le glorieux Jack Findlay, n'était pas bien folichone, il faut bien le reconnaître.
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Fast'keyser



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Date d'inscription : 26/07/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Le cas Toni Elias...   Mer 27 Juil 2011 - 3:44

J'avais lu (je ne sais plus où d'ailleurs) que l'équipe technique d' Elias allait revenir sur les bases réglages préconisé par Honda.
Sous-entendu : ils ne les suivait pas du tout.
Le style d'Elias est très particulier, et solicite beaucoup le train avant au détriment de l'arrière (c'est ce qui se disait du temps de Michelin).
Avec un fenêtre de température aussi étroite, il n'arrive pas à mettre son arrière en température, donc ralentis, et l'avant s'effondre aussi.
Après c'est le serpent qui se mord la queue :
Tes pneus chauffent pas, donc tu vas pas vite. Mais si tu vas pas vite, tes pneus chauffent pas ...

A moins d'un gros changement de style, ou une recette miracle sur les réglages, je le vois pas bien le père Elias.
Et c'est bien dommage, parce qu'à voir rouler, je trouve que c'est un régal.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Le cas Toni Elias...   

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