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 [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Mer 1 Juin 2011 - 13:09

Bon alors, pour accéder au Fan Club Metiss, il faut pour commencer écrire Metiss correctement sans "e" à la fin.
JanPol a été recalé dès la première épreuve.
Ensuite il faut connaître dans ses moindres détails le fonctionnement du train avant, il y aura interrogation écrite à la prochaine réunion.
Et puis exercice pratique, faire tenir en "lévitation" un tournevis avec une soufflette, c'est très sérieux (démonstration en Avignon bientôt, pour peu que Janpol ait mis en service son compresseur...)

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Mer 1 Juin 2011 - 13:32

Le socle a reçu le moteur cet après midi. Il est positionné à sa position réelle dans la moto.
Ce socle permet de travailler indifféremment sur l'avant ou l'arrière, démonter un amortisseur, ou n'importe quel élément sans que tout s'écroule comme un château de cartes.

Pour donner raison à Ed il y a déjà eu des boulettes à corriger, peut être des retombées de Dijon?

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Pickup

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Mer 1 Juin 2011 - 13:50

yves kerlo a écrit:
Bon alors, pour accéder au Fan Club Metiss, il faut pour commencer écrire Metiss correctement



oulala ! comment tu es mis à l'amende Pignool


PIGNOOL a écrit:
Yves nous a raconté plein de choses sur la mettiss



lol!
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Mer 1 Juin 2011 - 13:57

Non, non, Pignool l'a écrit correctement, c'est Janpol qui s'est loupé!
Pour sa défense "Metisse" est connu par les anciens à cause des cadres "Rickman Metisse".
Mais on a dû enlever une lettre pour des raisons de propriété de nom, et là ça passe.
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sdvs

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Mer 1 Juin 2011 - 14:38

Ed a écrit:


Ben alors kestufou ? Ah oui c'est vrai y'en a qui bossent pour de vrai...


Snif.... j'fais c'que j'peux.... Et pis, si y avait pas autant de pièces aussi !!! lol!
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Mer 1 Juin 2011 - 14:41

Passionnant de pouvoir suivre en direct la construction de la moto!



En même temps, on se dit qu'on devrait passer moins de temps sur le Net et plus à l'atelier... Embarassed

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Fügner

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Jeu 2 Juin 2011 - 0:53

yves kerlo a écrit:
Non, non, Pignool l'a écrit correctement, c'est Janpol qui s'est loupé!
Pour sa défense "Metisse" est connu par les anciens à cause des cadres "Rickman Metisse".
Mais on a dû enlever une lettre pour des raisons de propriété de nom, et là ça passe.

Les cadres Rickman Métisse aux dessins très propres et à la finition nickelée furent très populaires en cross montés avec les Triumph T100. Ils furent parmi les 1er en vitesse à tenter d'améliorer les caractéristiques des motos d'origine, des G50 (avec le "petit" cadre désormais rarissime) et Aermacchi. Caractéristiques, la grosse fourche et le frein à disque.
Leur plastique en est superbe.





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janpol84

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Jeu 2 Juin 2011 - 3:05

yves kerlo a écrit:
Non, non, Pignool l'a écrit correctement, c'est Janpol qui s'est loupé!.
....
Pffff!
Kerlo, faux frère, va....
Dire que voilà un type capable de faire presque 30 bornes pour venir de Vallabrègue chez moi me soutirer un café . Et voilà comment il me remercie !
Attends un peu : pour le tournevis et la soufflette, je vais m'entraîner et je finirai bien par te mettre la misère...

A propos de Metisse, voilà quelques vues de détail de celle d'Alain Michel, admirez la netteté du bazar :


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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Jeu 2 Juin 2011 - 13:36

Retour à la Metiss N°2 en cours de fabrication

Assemblage devant des machines outils ultra modernes, avec lesquelles bac "moins 5" est nécessaire





Là où l'on voit deux vis sans pièce va venir (bientôt) s'articuler le triangle supérieur



Les morceaux pour assembler le pivot de direction, la pièce qui se trouve à droite de la roue avant et qui relie le triangle supérieur avec le moyeu. Dans le marbre se trouve la pièce existante qui nous sert de modèle



Deux passages sont effectués dans le châssis pour le faisceau électrique afin de pouvoir abaisser le réservoir



La machine de calcul de contenance de réservoir, avec son réglet intégré, de la très haute technologie.
Tout corps plongé, etc... déplace, etc...



La parte polyester n'est pas la plus facile. Christophe Roboam, ex pilote officiel Bidalot, fait sa journée d'usinage salariée le matin, et l'après-midi va chez Automotive au Mans "étaler" de la fibre et de la résine.
Il y a 12 pièces différentes.




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Ed

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Ven 3 Juin 2011 - 2:47

Quelques légendes sur l'image de la partie supérieure du train avant :
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Pignool

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Ven 3 Juin 2011 - 2:53

Ho putaing ,
vous lui mis le compte au cadre alu !!!!
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Ven 3 Juin 2011 - 3:24

Merci à vous!
Toujours aussi passionnant et pédagogique, mais avec l'équipe aux manettes, ce n'est guère étonnant... :)

Juste retour des choses, ce topic, légèrement rebaptisé, possède maintenant sa propre vignette et restera en page d'accueil jusqu'à ce que la moto soit sur ses roues... voire plus! :)

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Fügner

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Ven 3 Juin 2011 - 3:56

CAO et coups de feutre sur carton ou sur la bête, proximité des machines et de l'objet final, comment peut il en être autrement?
Et pourtant combien existe t il d'endroits pareils?
C'est pas ISO machin, yapa d'appels d'offres en Pologne, Chine, etc en 3 exemplaires, yapa les transcriptions réglementaires pour l'industrie concoctées par Mykeul pour le Moto GP:
Une conclusion s'impose, çà ne doit pas inspirer confiance aux banquiers.

à TOUTE l'équipe

Les méthodes d'hier agrémentées des apports scientifiques d'aujourd'hui participent (sont pas les seules) aux formes d'organisation de demain.
Elles y mettent les hommes en avant

Les autres rempliront les poubelles de l'Histoire... déjà bien pleines.

Fügnerusius l'ancien
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Ed

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Ven 3 Juin 2011 - 6:43

Merci à tous pour votre soutien.
Voici deux images inédites (à partir de photos de Bruno Des Gayets) pour donner une petite idée du puzzle :

côté gauche


côté droit

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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Ven 3 Juin 2011 - 7:23

Quel puzzle!
Vous avez contacté Heller, pour en faire une maquette? :)
Blague à part, cela n'est pas forcément une idée idiote...

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Ven 3 Juin 2011 - 15:00

une bon idea ca,

une tres belle moto,

cest vrai le monde a oublié qu'on pas besoin de une usine hypa equipé pour sortir quelque chose inteligent,

on jusque besoin les hommes avec le savoir faire de le vrai artisanat, avec amour et le courage et du stamina de sortir quelque chose tres bien fait,

chappeux bas les gars, vraiment
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Catastrofik

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Ven 3 Juin 2011 - 15:47

j'ai une question bête moi : est ce que tout le système de géométrie de la métiss pourrait être adapté a n'importe quelle moto ? (difficulté ?) Je pense par exemple a une BMW qui, avec 30ch de plus que votre moteur stock doit pas mal aider sur l'ensemble d'une course ?
Ou alors tout le système est vraiment sur mesure pour votre GSXR de 2006? (ou 2007 ?)
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Pignool

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Ven 3 Juin 2011 - 23:44

Qusetion posé à KYF quand nous étions à Dijon et demandé aussi
par Pépé ultérieurement ,
Je le laisse répondre, mais tu risque d"être déçu
c'est faisable mais ... et puis des moteurs de BEUHMEUH t'en trouves pas à la casse !!!
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Sam 4 Juin 2011 - 0:57

Le train avant JBB est transposable ( moyennant des modifications, jamais insurmontables) sur à peu près tous les types de moteurs, la liste des sujets déjà traités le démontre (BMW flat, SUZUKI Twin, DUCATI 996, KAWA 1000, HONDA RC 30, YAMAHA FZR, 450 mono TERRA MODENA...) sans parler des projets dessinés jamais réalisés. Une bonne séance de dessin es indispensable pour greffer les différents éléments.
Celà entraîne souvent la fabrication d'un nouveau radiateur, parfois la modification de la boîte à air, du réservoir, et avec CERTITUDE celle du carénage.
Une nouvelle greffe nécessite environ 6 mois de travaux intensifs entre dessins et fabrications!
Mais comme vient de le signaler justement Pignool, notre nouvel attaché de presse, le budget reste le frein important. Pour construire les Metiss nous partons de motos d'occasion, souvent accidentées, et il n'est pas trop difficile de trouver des pièces.
Il faut savoir qu'il est également plus simple d'aller trouver des infos électroniques dans un paddock pour les moteurs Suzuki, alors que le même sujet avec les BMW reste très confidentiel.
Dernier détail 30 CV présentent probablement un intérêt en SBK, en Endurance ce n'est pas certain.
Notre "choix" de la catégorie Open permet de fabriquer un carénage très efficace, ce qui n'est pas le cas sur quasi toutes les SBK, et d'avoir souvent une excellente vitesse de pointe, dans les 10 meilleures avec notre moteur 2007 révisé, parmi les EWC, devant toutes les stocks 2010/2011...

Jean Bertrand à la planche pour un de ses vélos

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janpol84

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Sam 4 Juin 2011 - 1:48

A propos du comportement du train JBB, il faut revenir aux petites vidéo de Ed, qui montrent l'influence de la position des points d'ancrage des différents bras sur le châssis quant au débattement de la roue. Il est clair qu'il ne suffit pas d'aller accrocher les éléments de suspension au petit bonheur la chance sur le premier point venu de la moto qui semble s'y prêter. Ce qui peut amener à faire pas mal d'adaptations pour maintenir une géométrie de train avant qui corresponde à ce qu'on veut obtenir.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Sam 4 Juin 2011 - 1:58

Un lien pour étayer la remarque de notre commercial vauclusien:

http://jbb-team.blogspot.com/p/technique.html
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Pignool

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Sam 4 Juin 2011 - 2:17



Tu pourras coller ça sur la metiss !!! ???
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Sam 4 Juin 2011 - 2:37

Merci pour le lien, Yves, en recommandant à Catastrofik d'explorer les autres pages du site de Ed, il y a pas mal d'autres petites choses très intéressantes et très didactiques.
On sent le "Professeur"


fayot, moi?
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Ed

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Sam 4 Juin 2011 - 2:49

Catastrofik a écrit:
j'ai une question bête moi : est ce que tout le système de géométrie de la métiss pourrait être adapté a n'importe quelle moto ? (difficulté ?) Je pense par exemple a une BMW qui, avec 30ch de plus que votre moteur stock doit pas mal aider sur l'ensemble d'une course ?
Ou alors tout le système est vraiment sur mesure pour votre GSXR de 2006? (ou 2007 ?)

La question n'est pas bête et elle est naturelle. Pourquoi ne pas chercher à exploiter le meilleur moteur stock du moment ?
Yves a bien rappelé que le problème technique de l'adaptation d'un moteur quel qu'il soit peut être résolu (avec plus ou moins de difficultés suivant les architectures).
Mais le problème essentiel est financier. Le jeu en vaut-il la chandelle ?
D'un point de vue performance, le 4 cyl. BMW est excellent mais il est très difficile (voire impossible pour une petite équipe) de sortir du cadre imposé par l'électronique d'origine (avec toutes les sécurités Made in Germany incluses !). Le Suzuki GSXR est tellement diffusé et connu qu'il est beaucoup plus commode de travailler avec ce moteur.
Nous ne ferons sans doute pas la pole mais sur une course de 24 heures ce n'est pas l'essentiel.
En ce qui concerne la 2ème Metiss, il était normal de travailler de concert avec l'équipe de la première moto. Plutôt que de créer de nouveaux problèmes, on renforce ainsi la structure en alignant deux motos identiques et en profitant des expériences passées.
Pour revenir au défi technique de l'adaptation d'un nouveau moteur, on peut continuer à se faire plaisir dans la construction virtuelle ; ça ne coûte pas cher ! Après la Moto2 il reste la Moto1 ou la Moto3 à dessiner !

Un bon point pour JanPol. Une image avec 10 bons points...et un poster avec 10 images.


Dernière édition par Ed le Sam 4 Juin 2011 - 4:14, édité 2 fois
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   Sam 4 Juin 2011 - 3:04

Jean Bertrand pour les premières esquisses, avec la moto sous les yeux, est resté au crayon, compas et gomme.
Ici la transformation du châssis Metiss fin 2006





Et puis pour toute conception globale une lampe un peu particulière nous apporte toute la lumière nécessaire

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   

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