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 [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Mar 19 Avr - 14:55

Cette nouvelle collaboration avec MICHELIN nous (enfin) permis de pouvoir essayer autre chose que les pneus Racing du commerce.
Depuis 5 ans qu'existe la METISS nous n'avons eu accès qu'aux pneus du commerce et la relation avec DUNLOP était strictement réduite à facture, règlement.
Les premiers essais furent fastidieux car il a fallut découvrir, des nouvelles personnes, des nouveaux pneus, des réglages différents sans références ni pour nous ni pour eux, le tout avec un engin non conventionnel et dans le cadre d'une épreuve.
Jusqu'à la toute dernière séance chrono il a fallut continuer à chercher des réglages, et en même temps retenir les pneus de course qui devaient "durer".
Résultat positif puisque les trois pilotes ont roulé un peu plus vite qu'en septembre, plus efficace mais par contre plus physique ce qui en Endurance n'est pas bien, car ça use prématurément la moto et les pilotes.
Vu les conditions de découverte on ne peut qu'être satisfaits, avec des possibilités de développement pour la suite, maintenant que nous avons appris à travailler ensemble et surtout que les techniciens de MICHELIN ont commencé à saisir quel était notre besoin, qui n'est pas tout à fait habituel.


Dernière édition par yves kerlo le Mer 20 Avr - 23:01, édité 1 fois
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drummers

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Mar 19 Avr - 17:50

Ce soir à 1h du mat' sur Eurosport, résumé d'1h du bol d'Or
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BRUNEAU



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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Mar 19 Avr - 23:52

Un très grand merci pour tous vos soutiens.
3 victoires au Bol d'or en catégorie open en 5 participations et au général 8ème,7ème et 9ème.
Rendez-vous aux 24 h du Mans pour un nouveau challenge: placer deux motos à l'arrivée.
Vive Pit-Lane.
JBB
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bike70

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Mer 20 Avr - 13:07

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Mer 20 Avr - 13:25

Ouais, enfin pour "bravo Yves", faudrait un peu calmer la responsabilité, je ne suis qu'un petit maillon du système...qui plus est, arrivé en cours de route!
Le vrai responsable de tout ce truc, qui tient ça à bout de bras avec succès depuis plus de 10 ans, c'est Emmanuel CHERON.
Il ne nous a pas attendu pour monter son équipe et finir régulièrement dans les 10 avec leurs "vieilles" motos standard, bien avant la greffe "Jibébesque"...
Par contre je reconnais que je cherche très fort à ce que ça se sache, et vous n'avez pas fini d'avoir à supporter mes commentaires.
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MRL



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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Mer 20 Avr - 16:08

Revivez l'édition 2011 du Bol d'Or en video
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kevin

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Mer 20 Avr - 17:40

BRUNEAU a écrit:
Un très grand merci pour tous vos soutiens.
3 victoires au Bol d'or en catégorie open en 5 participations et au général 8ème,7ème et 9ème.
Rendez-vous aux 24 h du Mans pour un nouveau challenge: placer deux motos à l'arrivée.
Vive Pit-Lane.
JBB

qui seront les pilotes?
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DavidB

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Mer 20 Avr - 17:42

Un grand bravo à toute l'équipe ! Un fantastique résultat (un de plus) qui récompense une adorable équipe de passionés hyper compétents !

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Mer 20 Avr - 18:48


Pour ce complément de projet nous n'en sommes qu'à la réflexion, mais qui avance dans le bon sens, et pour le choix des pilotes envoyez vos CV... au DRH qui transmettra les candidatures.
Si besoin, le moment venu, on donnera un grand coup de pied dans l'arbre à pilotes pour qu'il en tombe quelques uns!
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Lester Banks

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 0:54

un grand bravo a l'équipe métiss et au SERT aussi..

j'ai deux / trois questions !

PRIMO : pourquoi les italiennes Aprilia et MV Agusta ont été engagées en open ?
de prime abord, ça ressemble a du Superstock voir du SBK comme motos ?

SECONDO : un team comme le 3D endurance en STK, par exemple, ça fonctionne comment ?
avec combien de moto (officielle + mulet + 1démontée ???)
Consomables utilisés ? logistique avant, pendant et apres..personnel etc..

Et enfin, le team Metiss fait-il le championnat d'Endurance pour se préparer pour le Bol et les 24h du Mans ?

Bon , il m'en reste d'autres a poser comme questions, mais je vais attendre qu'on me réponde a celles là et on verra !!!

C'est peut-etre des questions "betes", mais jamais dans la presse ça été traité, alors que pas mal de gens , moi c'est vrai, aimeraient bien savoir ttes ses choses..puis ça ferait de la pub, si un site ou un canard nous faisait une "immersion" avant la course sur les tests, au garage. Puis pendant la course ds les stands, box, cantine...Et apres pour le rangement, démontage et débriefing !!

Thankxxx

LESTER
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 8:07


Les MV et Aprilia ont été "rétrogradées"en Open lors des vérifs techniques car non homologuées par la FIM, très certainement à cause du trop petit nombre de motos produites (du modèle engagé).
D'autres Teams devraient réfléchir à des engagements en Open car il est sympa de monter sur un podium pour l'équipe, pour les partenaires quand on sait que, quoi qu'il arrive, on ne sera pas sur les autres podiums (au delà de la 15è place)
En plus tout est permis, plus besoin d'être totalement limité aux pièces d'origine.
Le travail sur le carénage nous a fait gagner 7 km/h.

Pour 3D on va laisser répondre Prep ou un autre du Team

Non, nous n'avons absolument ni les moyens humains, ni financiers pour faire autre chose que les deux 24 heures, ce qui est déjà monstrueusement lourd, ça reste un loisir ponctuel (qui nous occupe toute l'année...!)
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prep

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 9:54

Lester Banks a écrit:


SECONDO : un team comme le 3D endurance en STK, par exemple, ça fonctionne comment ?
avec combien de moto (officielle + mulet + 1démontée ???)
Consomables utilisés ? logistique avant, pendant et apres..personnel etc..

Thankxxx

LESTER

Certains de me compères me corrigeront peut être ou apporteront un complément.
3D endurance, c'est, à l'image de la metiss, beaucoup de passion, deux courses dans l'années pas suffisamment de budget pour faire les choses bien, comme pour la metiss, c'est surtout du au dynamisme et à la motivation d'un pilote qui arrive à articuler une équipe autour de lui. L'endurance est réellement un sport d'équipe.

Un team de stock comme nous c'est 2 motos, une de course et un mulet, le mulet étant démonté après 2 tours de course pour faire banque de pièce en cas de nécessité. Certaines pièces existent en de multiples exemplaires (commandes, protec, polys...) mais les pièces coûteuses n'existent qu'en deux exemplaires (échappement, réservoir, amortisseur, fourche, optique... Pour les jantes, nécessaires en nombre, on se débrouille avec les copains qui utilisent les même motos en vitesse ou qui l'ont dans le civil.

Toutes les personnes du team sont bénévoles, de l'intendance aux mécanos en passant par les pilotes, la trésorière ou le trucky. Chacun apporte son expérience, ses capacités, et souvent un tas de truc ramenés du boulot
Mais le travail ne se fait du coup que les week end. Donc pour faire 2 semaines de travail d'un mécano à l'atelier, il faut 5 week end, soit un gros mois.
Cette année, sont intervenus sur la moto à l'atelier (dans le désordre) : un dessinateur CAO, 4 ingés de l'automobile, 3 étudiants ingé, un mécano moto, un mécano TP, un mécano auto, un mécano sport-auto, un électronicien + des coups de main à droite à gauche.
Sur une course, ceux-la se transforment en (+ tous ceux qui complètent l'effectif) : 3 pilotes, 4 mécanos, 2 ravitailleurs (derrick + pompier), un chef mécano, un team manager, 2 ingés d'exploitation, un mécanicien en spare, 2 tyremen, 6 chronométreurs (également "femme de pilote", chargés du reveil et de la préparation des pilotes), 2 kinés, 2 personnes à l'intendance, 1 personne à la com' et tout plein de copains ! Ca fait beaucoup de monde à nourrir, faire rentrer sur le circuit, loger etc...

En logistique il faut un atelier pour bosser (beaucoup font ça en partenariat avec leur concessionnaire), beaucoup d'outillage (de quoi usiner, souder, plier, nettoyer, percer, former, fibrer), de l'espace de stockage, une semi remorque pour tout déplacer (et surtout pour faire beau dans le paddock sans quoi l'organisateur vous a à la mauvaise et ne vous ré-invitera pas en priorité si il y a beaucoup de demandes d'engagement ou beaucoup de teams permanents qui ont bien sur la priorité) et une structure hospitality pour acceuillir les sponsor, restaurer l'équipe et faire beau dans le paddock (...). Il faut aussi un joli box pour les mêmes raisons.

En termes de consommables, il faut environ 24L d'essence par heure, plus les essais (720L première estimation) sachant qu'au mans il faut utiliser l'essence du circuit, payée au prix fort. Il faut 12 pneus arrière et 6 avant s'il ne pleut pas pour faire la course plus les essais (un pneu qualif ne fait que 3 tours mais coûte le même prix !). Les pneus se paient plus où moins selon le partenariat de l'équipe (souvent en lien avec ses performance) mais pour un team comme nous, c'est un gros post de dépense. Les plaquettes de frein, les produits, les transmissions et autres consommables sont des choses que l'on arrive facilement à se faire offrir par des sponsors (ici CL brakes, IGOL, et France Equipement).

Les polys et autres pièces mécaniques ne sont pas censés être des consommables mais la chute fait partie du jeux. Certaines équipes font payer la casse au fautif. Cette année, 3D n'est tombée qu'une fois, mais la facture comprend au moins : un cadre, une fourche, un tableau de bord... A la fin de la saison les motos doivent absolument être revendues sans quoi le budget du team est mort. Souvent un concess aide l'équipe (moto payabale en fin d'année, prix sur les pièces, mise à dispo d'un mécano, formation sur les spécificités du modèle, récupération de pièces sur des motos cassées/entretenues etc...) C'est un partenaire essentiel d'un team.

Et avec tout ca on n'a pas parlé de tout le travail à faire sur la meule !!
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 10:15

yves kerlo a écrit:

...
Si besoin, le moment venu, on donnera un grand coup de pied dans l'arbre à pilotes pour qu'il en tombe quelques uns!

Quand on voit l"orthographe de son nom, on se dit que le Yves doit avoir quelques racines bretonnes.
Mais ça se confirme quand on voit la méthode préconisée pour trouver des pilotes : les deux gars du village gaulois, Astérix et Obélix, c'est vers là-bas que ça se passe, et eux aussi, ils secouent les arbres pour faire descendre non pas des pilotes mais des légionnaires romains.
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 10:19

Merci pour ces infos très intéressantes, qui permettent de se rendre (un peu) compte des difficultés à surmonter ... et dont on entend rarement parler.

Merci d'avoir posé la question, Lester
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drummers

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 11:15

Merci Prep' pour ton message précis qui donne une idée de l'ampleur de la tâche, pour quelqu'un comme moi dont une course de 24h reste un doux rêve (éveillé !) une fois que les chronos seront suffisamment bas !

Tu ne mentionnes pas les droits d'engagement ; je ne sais pas trop à combien cela s'élève...
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Buell-LN

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 12:46

Merci à Yves et Prep pour vos réponses.

Lorsqu'on ne baigne pas dans le milieu, on a un peu de mal à imaginer que vos moyens sont si faibles et toute l'abnégation qui vous faut pour continuer à exister.

En gros et si ce n'est pas indiscret, le budget total d'une participation à un Bol d'Or est de quel montant (pré essais compris) ?


Dernière édition par Buell-LN le Jeu 21 Avr - 19:40, édité 1 fois
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prep

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 13:36

Je ne tiens pas les cordons de la bourse, et du coup je ne me rends pas compte du tout du coût de tout ça...
Et il apparaît aussi très délicat de chiffrer tout ce que l'on se procure par coup de main, sponsoring, dépannage, bricolage etc... L'un achète un réservoir, l'autre se le fabrique mais comment chiffrer le coût de la pièce fabriquée (amortissement du matériel, bénévolat du chaudronnier etc..). Tout dépend du degré de préparation des motos et de la capacité à mettre en oeuvre les procédés (l'un va connaitre un usineur et ne paiera pas les pièces taillées dans jeanne mas, l'autre aura un copain dans la découpe laser et fera tout en mécano soudé, le troisième dévalisera le catalogue yoshimura/yec...)

Je ne connais pas le prix d'engagement, je sais que pour le CFE l'engagement est le même que pour toutes les épreuves ffm de vitesse (que ce soit promo ou FSBK, 148€/course), donc bien moins cher que pour une endurance 03Z par exemple, mais pour les épreuves inter je ne connais pas le tarif...

Dans tous les cas, je ne peux pas répondre à ta question !!
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 14:42

prep a écrit:
...
les pièces taillées dans jeanne mas,
...
Cékoitèce?

Et puis, il y a des questions dont il n'est pas souhaitable de donner la réponse sur la place publique, surtout lorsqu'on fait marcher la débrouille et le copinage.
Lorsque j'ai demandé un jour à un ami à combien lui était revenue la pièce maîtresse de son montage, dont la réalisation est manifestement hors de portée des moyens techniques dont il dispose habituellement, il a commencé par me confirmer que le prix normal était bien de l'ordre de ce que j'avais estimé. Puis il à mis un bon moment à m'expliquer pleins de choses avant de me faire jurer de ne pas répéter le prix qu'il a réellement payé,, car il ne veut pas embarrasser son fournisseur tant il est clair qu'il lui a fait plus qu'un prix d'ami.
En même temps, quand on arrive chez certains artisans avec une demande qui sort de l'ordinaire, il peut arriver qu'on provoque chez eux l'envie de contribuer à relever le défi, et que le plaisir qu'ils trouvent alors à faire la démonstration de leur savoir-faire leur suffise.


Dernière édition par janpol84 le Jeu 21 Avr - 18:34, édité 1 fois
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Lester Banks

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 14:52

Ahhh MERCI Monsieur Kerlo et Prep !!!

ça m'en dit bcp bcp plus..ça fait longtemps que ça me trottait dans la tete comme questions, mais souvent posées aux canards mais jamais vues dans les livres !!!

Merci aussi a Marc pour son site tient !
Si ça m'interesse, c'est que quelque part, je suis bien moi aussi tenté de sauter le pas pour créer un team et vivre l'aventure.
Tout ça, se réfléchit bien avant, posé et savoir surtout si c'est réalisable et ce qu' dit Prep c'est une masse précieuses d'infos utiles mais surtout enrichissant et interessant a la fois.
Alors, ça se decide pas a la légère, faut pas que la passion s'éteigne par dégout, ou plantage....j'en ai nullement envie.

J'avais posé la question l'an passé a Ch.Guyot concernant la Catégorie OPEN.

Il m'a avoué qu'on pourrait y engager (en ayant les fonds hein !!) la Ducati D16 vendue a 50000€, mais aussi une Moto2, et meme une Motopgp comme la ducati ou les 3 japonnaises..

Sur qu'a l'horizon 2013, ou les moteurs seraient sensés etre libres pour la moto2, il y aurait pas mieux comme bancs d'essais que les 24h et le Bol..IDEM pour une Motogp, plutot que d'aller en malaisie ou en Australie en tests...

A plus et merci les gars, vais continuer a réflechir lol!

LESTER
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Charly

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 14:57

Buell-LN a écrit:

Lorsqu'on ne beigne pas dans le milieu,

lol!


C'est un milieu ou on prend des beignes mais ça baigne tellement qu'on ne peut le quitter.
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prep

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 16:10

janpol84 a écrit:
prep a écrit:
...
les pièces taillées dans jeanne mas,
...
Cékoitèce?

un jeu de mot...
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 18:33

Pffff ! Pour sûr, c'est moi qui suis à la mas'
quel âne, je suis
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Lester Banks

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Jeu 21 Avr - 18:43

Comme on en voit pas, c'est possible de s'aligner avec un 600 SSP ou STK aux deux classiques françaises ??

c'est dommage aussi comme dit Kerlo qu'il n'y a pas plus de participants en OPEN, avec soit-disant une plus grande liberté d'action, on devrait voir plus de protos comme c'est le cas pour les 24H bagnoles.

Lester
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Ven 22 Avr - 21:53


Comme il manque des équipages pour remplir la grille pourquoi pas essayer de s'engager avec une 600 mais franchement, pour être limite qualif et totalement largué en course, quel intérêt?
Pour ce genre d'engagement "pittoresques" il y a les petites endurances nationales...
Quand aux "protos" à l'opposé de l'automobile quasiment plus personne ne fabrique de protos d'Endurance en motos, et effectivement c'est dommage.
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Lester Banks

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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   Ven 22 Avr - 22:13

Je pense, mais je me trompe peut-etre, que certains membres ne serait pas si largué que ça avec des SSP !!
En conso et pieces, ça doit etre plus économe, en pneus je sais pas ?
Maintenant, faudrait faire une comparaison par exemple a Magny-Cours sur les temps du FSBK, FSSP, les temps des endurances SBK (les 5 premiers), l'Open, puis les temps des SBK et SSP en WSBK ou WSTK !!
De plus engager, soit en nouvelle catégorie soit en OPEN ça permettrait de s'engager a moindre frais, c'est toujours moins cher un SSP qu'un SBK..
En faisant le parallele avec l'auto, on y trouve differentes classes du LMP 1 et 2 (protos et catégories reines) et GT 1 et 2.
Et pour la releve, puisque les GP's coutent les yeux de la tete ça pourrait etre interessant..

Et meme, allez je pousse le bouchon plus loin, par le passé y avait bien des gros roadsters sportifs présent sur les grilles non ?

Mais je pense que le probleme ne se situe pas sur le garnissage de grille comme en Motogp, sinon c'est sur, l'endurance rattisserait large, plus large meme !!

Je suis peut-etre à coté de la plaque, mais comme dis yves Kerlo, les protos ça manque, et c'était beau a voir tout autant que les motogp.

A plus
LESTER
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MessageSujet: Re: [Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011   

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[Endurance] 75è BOL D'OR 16 et 17 avril 2011
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